Tema: Autocritica: ¿Eres un Betico veleta?

Yo tengo claro que no lo soy, al igual que tengo claro que muchos que si lo son, ¿seran capaces de reconocerlo?

veleta en qué sentido

un post para hacer amigos...

De verdad que piensas que alguien que lo sea te dirá aquí que si¿??¿
Como dice el compañero de arriba, haciendo amigos...

Cero autocritica por lo que veo.
Yo a los foros entro a opinar no hacer amigos ó enemigos.

Yo es que pienso que el fútbol de por sí es veleta, va por rachas.
Jugadores como Adriano del Inter pasaron a ser superclases a nada, en cuestión de días. Jugadores como Melli empezaron bien desde jóvenes (internacional sub 21, titular en un Betis de Champions y campeón de copa) y se estancaron hasta terminar en el Tenerife en 2ºB, y jugadores como Rubén Castro no han "rendido" en su mejor nivel hasta la treintena. Aquí hemos pedido selección para Rivas y Vega, y en cuestión de dos temporadas, lo que pedíamos era sus cabezas. Pero no por nuestra culpa, es que parecían otros.
El fútbol es así, y por eso cambiamos de opinión en cuestión de días. Pero nosotros, y todos. Mel hace un mes parecía el mejor entrenador de la Liga, ahora... ya no tanto.

Iniciado por Carmona_Betis

Yo es que pienso que el fútbol de por sí es veleta, va por rachas.
Jugadores como Adriano del Inter pasaron a ser superclases a nada, en cuestión de días. Jugadores como Melli empezaron bien desde jóvenes (internacional sub 21, titular en un Betis de Champions y campeón de copa) y se estancaron hasta terminar en el Tenerife en 2ºB, y jugadores como Rubén Castro no han "rendido" en su mejor nivel hasta la treintena. Aquí hemos pedido selección para Rivas y Vega, y en cuestión de dos temporadas, lo que pedíamos era sus cabezas. Pero no por nuestra culpa, es que parecían otros.
El fútbol es así, y por eso cambiamos de opinión en cuestión de días. Pero nosotros, y todos. Mel hace un mes parecía el mejor entrenador de la Liga, ahora... ya no tanto.

Yo creo que en parte llevas razón, pero a mi modo de ver esos ejemplos que pones no son veletismo, sino que pertenecen al cambio de opinión.
Bajo mi punto de vista veleta son aquellas opiniones dispares que nos solemos encontrar fruto de la falta de reflexión y de la falta de tiempo para que tomen base como ciertas. Es lo que diferencia el veletismo del cambio de opinión.

Puedes ver como veletas gente que tras una derrota o mala racha se afana en hacer críticas compulsivas sin atender a razonamientos. Y verás cambios de opiniones cuando esa crítica se ajuste al razonamiento en el tiempo.

Por poner ejemplos, el de Adriano que comentas pues pasó de ser un depredador del área, y tras la muerte de su padre entró en una dinámica depresiva, con alcohol de por medio, y fiestas para evadirse de su dolor, claramente fue dejando de ser lo que se denomina deportista, lo cual fue evidente a lo largo de sus aportaciones en los partidos que iba jugando. Obviamente quedó en nada, y la gente empezó a decirlo. Los casos que has dicho son parecidos, no eran cuestiones de dias, más bien de demostraciones en el tiempo, producto de una reflexión ante las pruebas.

Ejemplo de veletismo seria por ejemplo, decir de Santa Cruz cuando jugó los primeros partidos en un mal estado físico, que era un auténtico crack, y luego en la mala racha cuando no ha jugado mucho, calificarlo de paquete...emitir un juicio de valor sin tener encuenta las condiciones físicas del jugador y/o del equipo(aparte de otras condiciones), y todo ello en un corto espacio de tiempo, en el cual es imposible valorar si realmente es bueno o no.

Ciertamente el ser veleta no se declara o reconoce, no forma parte de una autocrítica, más bien se demuestra con pruebas y ejemplos directamente. Más que nada porque el veleta no es consciente de ello y piensa que lleva razón en sus planteamientos.

Iniciado por Séneca

Yo creo que en parte llevas razón, pero a mi modo de ver esos ejemplos que pones no son veletismo, sino que pertenecen al cambio de opinión.
Bajo mi punto de vista veleta son aquellas opiniones dispares que nos solemos encontrar fruto de la falta de reflexión y de la falta de tiempo para que tomen base como ciertas. Es lo que diferencia el veletismo del cambio de opinión.

Puedes ver como veletas gente que tras una derrota o mala racha se afana en hacer críticas compulsivas sin atender a razonamientos. Y verás cambios de opiniones cuando esa crítica se ajuste al razonamiento en el tiempo.

Por poner ejemplos, el de Adriano que comentas pues pasó de ser un depredador del área, y tras la muerte de su padre entró en una dinámica depresiva, con alcohol de por medio, y fiestas para evadirse de su dolor, claramente fue dejando de ser lo que se denomina deportista, lo cual fue evidente a lo largo de sus aportaciones en los partidos que iba jugando. Obviamente quedó en nada, y la gente empezó a decirlo. Los casos que has dicho son parecidos, no eran cuestiones de dias, más bien de demostraciones en el tiempo, producto de una reflexión ante las pruebas.

Ejemplo de veletismo seria por ejemplo, decir de Santa Cruz cuando jugó los primeros partidos en un mal estado físico, que era un auténtico crack, y luego en la mala racha cuando no ha jugado mucho, calificarlo de paquete...emitir un juicio de valor sin tener encuenta las condiciones físicas del jugador y/o del equipo(aparte de otras condiciones), y todo ello en un corto espacio de tiempo, en el cual es imposible valorar si realmente es bueno o no.

Ciertamente el ser veleta no se declara o reconoce, no forma parte de una autocrítica, más bien se demuestra con pruebas y ejemplos directamente. Más que nada porque el veleta no es consciente de ello y piensa que lleva razón en sus planteamientos.

Estamos casi de acuerdo, pero en el ejemplo que pones de Santa Cruz, no lo veo igual. Santa Cruz contra el Zaragoza parecía un crack, y contra el Espanyol parecía un monigote. ¿Qué podemos hacer ante eso?
Es que hay dos opciones: o bien que los primeros partidos le saliera casi todo bien por pura suerte, siendo realmente un paquete; o bien que su verdadera calidad es la de esos primeros partidos y ahora simplemente está en un mal momento...
¿Pero con cual nos quedamos?
Es que hasta que no estemos a final de temporada, no podremos opinar con argumentos reales, porque ¿quién nos dice que en la segunda vuelta no pueda marcar 10 golitos y vuelva a parecer un crack? Sin embargo, hoy poy hoy, de crack poco, y todo lo que podamos opinar de él, aunque sea sin los argumentos que se tendrán a final de temporada, no va a ser muy positivo que digamos. Al menos así lo veo desde cierta perspectiva, ya que mi opinión es que es un jugadorazo al que no le llegan balones para rematar por culpa de la transición medio campo-delantera nefasta que tenemos. Pero muchos, lo verán del otro modo y en parte creo que llevan algo de razón.
Es decir, si sólo opinamos una vez que tengamos argumentos suficientes e irrefutables para hacerlo, el foro sólo estaría abierto en Mayo.

Iniciado por Carmona_Betis

Estamos casi de acuerdo, pero en el ejemplo que pones de Santa Cruz, no lo veo igual. Santa Cruz contra el Zaragoza parecía un crack, y contra el Espanyol parecía un monigote. ¿Qué podemos hacer ante eso?
Es que hay dos opciones: o bien que los primeros partidos le saliera casi todo bien por pura suerte, siendo realmente un paquete; o bien que su verdadera calidad es la de esos primeros partidos y ahora simplemente está en un mal momento...
¿Pero con cual nos quedamos?
Es que hasta que no estemos a final de temporada, no podremos opinar con argumentos reales, porque ¿quién nos dice que en la segunda vuelta no pueda marcar 10 golitos y vuelva a parecer un crack? Sin embargo, hoy poy hoy, de crack poco, y todo lo que podamos opinar de él, aunque sea sin los argumentos que se tendrán a final de temporada, no va a ser muy positivo que digamos. Al menos así lo veo desde cierta perspectiva, ya que mi opinión es que es un jugadorazo al que no le llegan balones para rematar por culpa de la transición medio campo-delantera nefasta que tenemos. Pero muchos, lo verán del otro modo y en parte creo que llevan algo de razón.
Es decir, si sólo opinamos una vez que tengamos argumentos suficientes e irrefutables para hacerlo, el foro sólo estaría abierto en Mayo.

Efectivamente creo que estamos casi de acuerdo, a lo que me preguntas de entonces que hacemos, pues te diría que habría que diferenciar entre la afirmación y la opinión. A ver, podemos decir Santa Cruz ha jugado mal, ha jugado bien, estuvo fallón, estuvo acertado, que bien/mal se ha desmarcado, que bien/mal ha pasado, que bien/mal ha defendido, corrido....en fin, lo que viene siendo comentar el partido que ha hecho, o los últimos partidos que ha hecho, o lo primeros, o una vuelta.
Podemos decir, por lo visto hasta ahora, Santa Cruz hace tales cosas bien, tales mal, me gusta más o menos, lo prefiero a tal o cual ahora mismo....
Y luego están las afirmaciones, Santa Cruz es un megacrack, Santa Cruz es un paquete...

La afirmación se supone que está respalda por la perspectiva y los argumento que te dan el tiempo...

El ser hurmano de por si es veleta.
En el amor
En el trabajo
Con los amigos
Por que razón iba a dejar de serlo en el futbol

Cada uno de los que aquí escribimos y lo miles de beticos que no lo hacen, cuando termino el partido de Zaragoza, hablamos de equipazo, de que no hay quien nos pare, lideres al Bernabeu, este año tenemos que aspirar a Europa, Mel es el mejor entrenador del mundo, Santa Cruz es una maquina, Beñat selección.... y un largo etc... y no es que lo diga yo, es todo lo que escuche, y leí en esos días.
Una vez finalizó el partido en Cornella contra el Español, se escucharon cosas como, esta año segundazo, Mel no sabe a que juega, Iriney está quemao, no tenemos equipo, no lo hacemos un gol al arcoiris, Beñat no da un pase bueno...y un largo etc...

Creo que esto contesta a tu pregunta.

Iniciado por Séneca

Efectivamente creo que estamos casi de acuerdo, a lo que me preguntas de entonces que hacemos, pues te diría que habría que diferenciar entre la afirmación y la opinión. A ver, podemos decir Santa Cruz ha jugado mal, ha jugado bien, estuvo fallón, estuvo acertado, que bien/mal se ha desmarcado, que bien/mal ha pasado, que bien/mal ha defendido, corrido....en fin, lo que viene siendo comentar el partido que ha hecho, o los últimos partidos que ha hecho, o lo primeros, o una vuelta.
Podemos decir, por lo visto hasta ahora, Santa Cruz hace tales cosas bien, tales mal, me gusta más o menos, lo prefiero a tal o cual ahora mismo....
Y luego están las afirmaciones, Santa Cruz es un megacrack, Santa Cruz es un paquete...

La afirmación se supone que está respalda por la perspectiva y los argumento que te dan el tiempo...

Ahora sí que estamos completamente de acuerdo.
Un placer, compañero ;)

Iniciado por Carmona_Betis

Ahora sí que estamos completamente de acuerdo.
Un placer, compañero ;)

Igualmente te digo, un placer...

Iniciado por Carmona_Betis

Yo es que pienso que el fútbol de por sí es veleta, va por rachas.
Jugadores como Adriano del Inter pasaron a ser superclases a nada, en cuestión de días. Jugadores como Melli empezaron bien desde jóvenes (internacional sub 21, titular en un Betis de Champions y campeón de copa) y se estancaron hasta terminar en el Tenerife en 2ºB, y jugadores como Rubén Castro no han "rendido" en su mejor nivel hasta la treintena. Aquí hemos pedido selección para Rivas y Vega, y en cuestión de dos temporadas, lo que pedíamos era sus cabezas. Pero no por nuestra culpa, es que parecían otros.
El fútbol es así, y por eso cambiamos de opinión en cuestión de días. Pero nosotros, y todos. Mel hace un mes parecía el mejor entrenador de la Liga, ahora... ya no tanto.

En resumen,es un examen semanal y otro anual,es lógico que cuando se haga bien se diga y cuando se hace mal se diga también.

Soy un veleta de queso y lomoSS

Yo pienso que hay que tener en cuenta un elemento obvio: HEMOS PERDIDO SEIS PARTIDOS SEGUIDOS... qué mal suena... SEIS...se dice pronto... SEIS...UNO, DOS, TRES...etc...

Vamos, que hasta el más pintado pierde un poco la perspectiva, ¿no?

La masa va donde sopla el viento, y ahora que el viento viene de cara hay que hacer de tripas corazón y seguir animando. Queda mucha tela que cortar, y las derrotas duelen mEnos a cada minuto que pasa, y la ilusión por ganar se hará mayor a medida que se acerque el próximo partido.

VIVA EL BETIS MANQUE PIERDA