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  1. #1
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    Predeterminado El Libertador y Chávez

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  3. #2
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Skap-p...cuantas veces he bailado la canción de cannabis,que buenos recuerdos

    Por otro lado y sin animos de entrar en polemicas,no se porque este grupo se declara anarquista y como se puede ver en este video se vannaglorian de gente como Simón Bolivar o Zapata entre otros cuando este tipo de gente defendian mas que nada el centralismo democratico.

    Aún así y dejando de lado esta pequeña critica he de decir que este es un grupo que me gusta.ya he ido a un par de festivales de ellos y os lo recomiendo,seguro que os lo pasareis de lujo con su musica y su ambiente.

  4. #3
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Bolívar..aquél que dijo que había que exterminar a la raza española..sí, señor. Chávez: todo un demócrata

  5. #4
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    el dia que se muera anda que no se van a quedar a gusto los venezolanos.

  6. #5
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por betisspanish Ver mensaje
    Bolívar..aquél que dijo que había que exterminar a la raza española..sí, señor. Chávez: todo un demócrata
    pues fijate la ignorancia tan grande que tenemos que aguantar en españa, que aqui se vuelven locos quitando estatuas de Franco, y sin embargo, hay que aguantar que en ciudades como Cádiz o Bilbao, haya estatuas de Bolívar, ese que le declaró la guerra al imperio español.

  7. #6
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por tennessee Ver mensaje
    pues fijate la ignorancia tan grande que tenemos que aguantar en españa, que aqui se vuelven locos quitando estatuas de Franco, y sin embargo, hay que aguantar que en ciudades como Cádiz o Bilbao, haya estatuas de Bolívar, ese que le declaró la guerra al imperio español.
    O aquí mismo en Sevilla...

    Última edición por betisspanish; 03/07/2011 a las 00:09

  8. #7
    Papa Jones Avatar de campogibraltareño
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por tennessee Ver mensaje
    pues fijate la ignorancia tan grande que tenemos que aguantar en españa, que aqui se vuelven locos quitando estatuas de Franco, y sin embargo, hay que aguantar que en ciudades como Cádiz o Bilbao, haya estatuas de Bolívar, ese que le declaró la guerra al imperio español.
    Nada que ver una cosa con la otra.

    Muchos libertadores de América Latina sirvieron en el Ejército español durante la Guerra de la Independencia, antes de luchar contra las tropas realistas durante las distintas contiendas que se desarrollaron durante cerca de tres décadas, hasta la casi completa independencia de las antiguas colonias españolas. Ejemplo, José de San Martín, uno de los padres de la patria argentina, quien por cierto tiene una estatua también en la ciudad de Sevilla. También son incontables las calles dedicadas a Bernardo O´Higgins -uno de los próceres de Chile- a lo largo y ancho de la geografía española.

    La dialéctica "España-antiguas colonias" es un debate ciertamente pasado de moda, no solo por las excelentes relaciones existentes entre ambos mundos, a pesar del populismo bolivariano y del patriotismo españolista, sino porque en buena parte de la sociedad española ilustrada de la época la independencia latinoamericana contaba con enormes simpatías. En contraposición a los representantes de la metrópoli allende los mares, quienes estaban realmente preocupados de que los criollos con grandes propiedades les quitaran los privilegios económicos de los que gozaban bajo la protección borbónica, una vez consumada la ruptura de cadenas.

    Por cierto, no me gusta para nada el grupo Ska-P.
    Última edición por campogibraltareño; 03/07/2011 a las 01:09

  9. #8
    Primer equipo Avatar de cristian bsas
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por er_zeven Ver mensaje
    Skap-p...cuantas veces he bailado la canción de cannabis,que buenos recuerdos

    Por otro lado y sin animos de entrar en polemicas,no se porque este grupo se declara anarquista y como se puede ver en este video se vannaglorian de gente como Simón Bolivar o Zapata entre otros cuando este tipo de gente defendian mas que nada el centralismo democratico.

    Aún así y dejando de lado esta pequeña critica he de decir que este es un grupo que me gusta.ya he ido a un par de festivales de ellos y os lo recomiendo,seguro que os lo pasareis de lujo con su musica y su ambiente.
    No son anarquistas y nunca lo han sido, sólo basta leer sus letras.Tuve la suerte de verlos en vivo en noviembre del 2002 y fue uno de los recitales que más poguee en mi vida.

  10. #9
    Papa Jones Avatar de er_zeven
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por cristian bsas Ver mensaje
    No son anarquistas y nunca lo han sido, sólo basta leer sus letras.Tuve la suerte de verlos en vivo en noviembre del 2002 y fue uno de los recitales que más poguee en mi vida.
    Yo dudo mucho que sean anarquistas,simplemente es algo que dicen ellos que son.

  11. #10
    Betico filial
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    pues fijate la ignorancia tan grande que tenemos que aguantar en españa, que aqui se vuelven locos quitando estatuas de Franco, y sin embargo, hay que aguantar que en ciudades como Cádiz o Bilbao, haya estatuas de Bolívar, ese que le declaró la guerra al imperio español.
    Era mejor hacerle palmas al Imperio español, no? Lógico y natural que los pueblos de América latina declararan la guerra al Imperio español.

  12. #11
    Papa Jones Avatar de campogibraltareño
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por beticoandaluz Ver mensaje
    Era mejor hacerle palmas al Imperio español, no? Lógico y natural que los pueblos de América latina declararan la guerra al Imperio español.
    Ésa no es una visión completa de la realidad. La independencia lationamericana vino, en buena parte, desde el punto de vista ideológico y militar, importada desde España. No es una mero enfrentamiento "Metrópoli-Colonia".

  13. #12
    Betico filial
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Ésa no es una visión completa de la realidad. La independencia lationamericana vino, en buena parte, desde el punto de vista ideológico y militar, importada desde España. No es una mero enfrentamiento "Metrópoli-Colonia".
    Estoy hablando de la posición que tomaron los pueblos, y no de las acciones entre los entes gubernamentales, que es muy distinto. Ya sabemos que la independencia no fue una guerra a sangre y fuego entre las colonias y la metrópoli. No obstante, me reafirmo en lo dicho antes, latinoamérica no tiene que hacerle palmas al imperio, ni al estadounidense ni al español.

  14. #13
    Primer equipo Avatar de Caudetreba
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por campogibraltareño Ver mensaje
    Ésa no es una visión completa de la realidad. La independencia lationamericana vino, en buena parte, desde el punto de vista ideológico y militar, importada desde España. No es una mero enfrentamiento "Metrópoli-Colonia".



    ¿No tendría algo que ver el yugo al que eataban sometidos?.

  15. #14
    Papa Jones Avatar de campogibraltareño
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por Caudetreba2º Ver mensaje


    ¿No tendría algo que ver el yugo al que eataban sometidos?.
    El control político y militar que el estado español ejercía en América Latina era más débil en comparación con otras grandes potencias con respecto a sus colonias por varias razones (gran extensión de territorio, escasos efectivos militares, lejanía de la metrópoli, escasez de recursos para envío de tropas....). Ese "yugo" estaba sustentado, principalmente, por los grandes terratenientes e industriales que veían en España un gran socio comercial para la salida de sus productos. Muchos de esos industriales prosperaron de tal manera que se hicieron un nombre, y sus descendientes -nacidos en el Nuevo Mundo- mantuvieron tales relaciones con el estado matriz, algunos tenían la suerte y el privilegio de formarse en las Universidades españolas y hasta formar parte del Ejército de la Madre Patria. Estos son los verdaderos ideólogos de la independencia latinoamericana, que no es más, en su génesis, que una revolución burguesa promovida por burgueses en la que indígenas y esclavos africanos jugaron un papel secundario en la mayoría de las ocasiones, salvo excepciones por supuesto.

    Vuelvo a insistir, la independencia lationamericana no es un mero enfrentamiento "Metrópoli-Colonia", es una realidad habida cuenta del desarrollo de la misma.

  16. #15
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    Predeterminado Re: El Libertador y Chávez

    Cita Iniciado por beticoandaluz Ver mensaje
    Era mejor hacerle palmas al Imperio español, no? Lógico y natural que los pueblos de América latina declararan la guerra al Imperio español.
    claro hombre vamos a aplaudirle a los sudamericanos, vamos a ponerle estatuas en nuestro país a todos, los proximos chavez, hugo morales y fidel castro, vamos a ponerles a ellos tambien estatuas, eso si calles como general merry, le quitamos el nombre y se lo ponemos a gente tan patriotica como pilar bardem. Claro que si.

    pd: respecto a la conquista del imperio español, total para lo que al final ha servido, se perdió la oportunidad de que españa fuera el país más importante del mundo, y a día de hoy estamos viviendo las consecuencias de eso en el alto numero de inmigrantes que se vienen a españa por culpa de tener conocimiento de nuestro idioma, el castellano.
    Última edición por tennessee; 03/07/2011 a las 14:01

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