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Tema: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

  1. #376
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Por cierto, ¿sigue el personal con lo de 5 defensas o van cambiando de opinión?, ¿aún colocándose Rafa Navarro y Durmisi cuando sacamos del centro del campo en esa misma línea del centro?, ¿aún llegando tropecientas mil veces Durmisi al area rival?, ¿aun marcando Rafa Navarro en el minuto 3 como sí de un extremo se tratara?
    Y además de verdad: 5 defensas. Con 3 defensas jugó ayer el Barcelona, no el Betis el sábado.


  2. #377
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    No veo neceisdad de ahondar en el tema de los cinco defensas o tres, todo depende de la actitud ofensiva que el equipo adquiera cada partido, el otro día rafa y durmisi eran carrileros. un Carrilero es 60% ataque y un 40%.
    Luego tienes monstruos como cafu, dani alves o roberto carlos que te hacian de laterales largos, pero eso solo se lo pueden permitir los grandes.

    La cosa es defender todos y atacar todos, el otro día Durmisi y Rafa atacaron bastante pero no defendieron poco, bajaban a ayudar. Si nuestros carrileros aprenden a elegir bien cuando subir y cuando no, no notaremos esa sensación de autobus en la portería propia.

    Lo malo de los carrileros es que necesitan coger el balón en carrera y con sorpresa, en estatico no sirven para casi nada, eso depende del juego de los del medio campo y la delantera.

  3. #378
    Betis B Avatar de xesco
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por Gattuso8 Ver mensaje
    Y además de verdad: 5 defensas. Con 3 defensas jugó ayer el Barcelona, no el Betis el sábado.
    Claro, porque son el Barcelona.

    Lo que quiere decir el compañero, y a buen entendedor pocas palabras bastan, es que por mucho que sean 5 defensas, las labores que hacen nuestros carrileros son MUY ofensivas, y que no demuestran un sentido de racanería en el estilo.

    Se puede jugar de forma ofensiva con dos carrileros largos como los nuestros.

  4. #379
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por xesco Ver mensaje
    Claro, porque son el Barcelona.

    Lo que quiere decir el compañero, y a buen entendedor pocas palabras bastan, es que por mucho que sean 5 defensas, las labores que hacen nuestros carrileros son MUY ofensivas, y que no demuestran un sentido de racanería en el estilo.

    Se puede jugar de forma ofensiva con dos carrileros largos como los nuestros.
    Que sí, labores ofensivas, como si tienen la orden de construir un tabique en el campo, pero que siguen siendo defensas. Que digo yo que no será lo mismo Iniesta y Rafinha que Durmisi y Rafa Navarro.

  5. #380
    Betis B Avatar de xesco
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por Gattuso8 Ver mensaje
    Que sí, labores ofensivas, como si tienen la orden de construir un tabique en el campo, pero que siguen siendo defensas. Que digo yo que no será lo mismo Iniesta y Rafinha que Durmisi y Rafa Navarro.
    Por supuesto Gatusso. Ni Messi es RC. Y que me quieres decir con eso? Que tenemos que jugar como el Barça ahora?

    Jugamos con un 5-3-2 con dos carrileros MUY largos. Durmisi si ves cualquier evaluación de zonas de calor (por donde se ha desempeñado el jugador en el partido) verás que practicamente sale desde medio campo y está más tiempo en campo contrario que defendiendo. Piccini cuando juega, igual. Que quieres hacer si los jugadores de banda que tenemos más ofensivos son los laterales? Pues usarlos de la mejor manera, no? Pues eso es lo que yo creo que estamos haciendo.

    El 5-3-2 puede ser tan ofensivo como otros sistemas. Todo depende de como se ejecute en el campo.

  6. #381
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por xesco Ver mensaje
    Por supuesto Gatusso. Ni Messi es RC. Y que me quieres decir con eso? Que tenemos que jugar como el Barça ahora?

    Jugamos con un 5-3-2 con dos carrileros MUY largos. Durmisi si ves cualquier evaluación de zonas de calor (por donde se ha desempeñado el jugador en el partido) verás que practicamente sale desde medio campo y está más tiempo en campo contrario que defendiendo. Piccini cuando juega, igual. Que quieres hacer si los jugadores de banda que tenemos más ofensivos son los laterales? Pues usarlos de la mejor manera, no? Pues eso es lo que yo creo que estamos haciendo.

    El 5-3-2 puede ser tan ofensivo como otros sistemas. Todo depende de como se ejecute en el campo.
    No, si no que con 3 defensas jugó ayer el Barça, pues el resto jugadores aparte de esos 3, uno era un portero, 3 atacantes, y 5 centro campistas. En el Betis jugamos con un portero, 5 defensas, 3 centrocampistas y 2 delanteros.

  7. #382
    Betis B
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por Gattuso8 Ver mensaje
    No, si no que con 3 defensas jugó ayer el Barça, pues el resto jugadores aparte de esos 3, uno era un portero, 3 atacantes, y 5 centro campistas. En el Betis jugamos con un portero, 5 defensas, 3 centrocampistas y 2 delanteros.
    De todas formas no se puede comparar los defensas de Barcelona con Bruno, Mandi, Pezzella (por muy bueno que este demostrando ser), etc. Antiguamente el Barcelona podía permitirse el lujo de jugar con Puyol solo atrás de líbero "adelantado" y 2 defensas más que hacían tremendamente buen incluso las labores de MCD. Talonario. Si puedes pagarlo, y puedes hacerle feliz, lo tienes.
    Última edición por Atronio; 21/03/2017 a las 15:24

  8. #383
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por Atronio Ver mensaje
    De todas formas no se puede comparar los defensas de Barcelona con Bruno, Mandi, Pezzella (por muy bueno que este demostrando ser), etc. Antiguamente el Barcelona podía permitirse el lujo de jugar con Puyol solo atrás de líbero "adelantado" y 2 defensas más que hacían tremendamente buen incluso las labores de MCD. Talonario. Si puedes pagarlo, y puedes hacerle feliz, lo tienes.
    Pero si yo n oestoy diciendo que nuestros centrales sean mejores, iguales o peores que los del Barça, lo que digo es que ellos sí utilizaron un sistema con 3 defensas, nosotros uno con 5.

  9. #384
    Papa Jones Avatar de Notorious
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    5 o 3, guste más o menos, es el único sistema que encaja con la estructura de la plantilla.
    no hay un jugador posicional en el centro del campo ni tenemos jugadores puros de banda.
    intentas colocar un XI con otro esquema y siempre siempre se te queda cojo algún puesto.

  10. #385
    Papa Jones Avatar de Carmona_Betis
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    Por cierto, ¿sigue el personal con lo de 5 defensas o van cambiando de opinión?, ¿aún colocándose Rafa Navarro y Durmisi cuando sacamos del centro del campo en esa misma línea del centro?, ¿aún llegando tropecientas mil veces Durmisi al area rival?, ¿aun marcando Rafa Navarro en el minuto 3 como sí de un extremo se tratara?
    Y además de verdad: 5 defensas. Con 3 defensas jugó ayer el Barcelona, no el Betis el sábado.
    Pero volvemos a lo mismo: si 2 de esos defensas producen más goles que la mayoría de la plantilla, otros 2 de esos quiero yo.
    Si Durmisi y Piccini/Navarro producen muchos más goles que la pareja Ceballos-Pardo, por ejemplo, ¿pues qué más da lo que sean?
    El partido lo gana Navarro, uno de esos defensas.
    Última edición por Carmona_Betis; 21/03/2017 a las 16:00
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  11. #386
    Papa Jones Avatar de Carmona_Betis
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    Por supuesto Gatusso. Ni Messi es RC. Y que me quieres decir con eso? Que tenemos que jugar como el Barça ahora?

    Jugamos con un 5-3-2 con dos carrileros MUY largos. Durmisi si ves cualquier evaluación de zonas de calor (por donde se ha desempeñado el jugador en el partido) verás que practicamente sale desde medio campo y está más tiempo en campo contrario que defendiendo. Piccini cuando juega, igual. Que quieres hacer si los jugadores de banda que tenemos más ofensivos son los laterales? Pues usarlos de la mejor manera, no? Pues eso es lo que yo creo que estamos haciendo.

    El 5-3-2 puede ser tan ofensivo como otros sistemas. Todo depende de como se ejecute en el campo.
    No, si no que con 3 defensas jugó ayer el Barça, pues el resto jugadores aparte de esos 3, uno era un portero, 3 atacantes, y 5 centro campistas. En el Betis jugamos con un portero, 5 defensas, 3 centrocampistas y 2 delanteros.
    ¿Y? Se ataca más y mejor que en los tan deseados 4-4-2 y 4-2-3-1 usados el año pasado.

    La plantilla está rindiendo al máximo de sus posibilidades.
    Ceballos, Sanabria y Castro juntos.
    Los carrileros fabricando más goles que cualquier pareja de extremos de los últimos 10 años.
    El centro del campo sabe crear fútbol y sobre todo defender muy bien para no tener medio defensivo.
    Los centrales la lian por malos, pero los tres trabajan bastante. Solo con que no la liaran individualmente en jugadas ton tas, incluso lo harían bastante bien.

    No lo entiendo, la verdad.
    Es que no veo ningún argumento consolidado en contra del esquema. Simplemente que no gusta.
    Última edición por Carmona_Betis; 21/03/2017 a las 16:01
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  12. #387
    Papa Jones Avatar de Carmona_Betis
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    5 o 3, guste más o menos, es el único sistema que encaja con la estructura de la plantilla.
    no hay un jugador posicional en el centro del campo ni tenemos jugadores puros de banda.
    intentas colocar un XI con otro esquema y siempre siempre se te queda cojo algún puesto.
    Totalmente.
    Además con todos los buenos en el campo.
    No lo entiendo, la verdad.
    Yo creo que es manía.
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  13. #388
    Papa Jones Avatar de Notorious
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Cita Iniciado por Carmona_Betis Ver mensaje
    Totalmente.
    Además con todos los buenos en el campo.
    No lo entiendo, la verdad.
    Yo creo que es manía.
    yo no he sido capaz.

  14. #389
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

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    Pero volvemos a lo mismo: si 2 de esos defensas producen más goles que la mayoría de la plantilla, otros 2 de esos quiero yo.
    Si Durmisi y Piccini/Navarro producen muchos más goles que la pareja Ceballos-Pardo, por ejemplo, ¿pues qué más da lo que sean?
    El partido lo gana Navarro, uno de esos defensas.
    No todo en el fútbol es quedarse con la estadística del gol. Se pueden generar ocasiones de una forma diferente a como lo hacemos. Si yo fuera el entrenador del Betis, lo hubieran intentado en base a Musonda, por ejemplo.

  15. #390
    Papa Jones Avatar de Gattuso8
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    Predeterminado Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

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    ¿Y? Se ataca más y mejor que en los tan deseados 4-4-2 y 4-2-3-1 usados el año pasado.

    La plantilla está rindiendo al máximo de sus posibilidades.
    Ceballos, Sanabria y Castro juntos.
    Los carrileros fabricando más goles que cualquier pareja de extremos de los últimos 10 años.
    El centro del campo sabe crear fútbol y sobre todo defender muy bien para no tener medio defensivo.
    Los centrales la lian por malos, pero los tres trabajan bastante. Solo con que no la liaran individualmente en jugadas ton tas, incluso lo harían bastante bien.

    No lo entiendo, la verdad.
    Es que no veo ningún argumento consolidado en contra del esquema. Simplemente que no gusta.
    Eso de mejor... sigo sin verlo claro. Menos goles y menos puntería.

    Y para mí por supuesto que no están rindiendo al máximo nuestros jugadores, pues tienen mayor nivel del que están demostrando. Jugadores ocmo Pezzella, con un entrenador mediocre como Merino, estuvo a mejor nivel. Y también hablo de Adán o Rubén Castro. En cambio, Ceballos ya está en su tope, o eso creo.

    Pues que no funciona, ese es el argumento consolidado, que en defensa somos unas madres, que acumulamos defensas pero no defendemos mejor.

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