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  1. #1
    Papa Jones Avatar de mendolaga
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    Predeterminado ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una banda?

    Se dice muchas veces que hemos jugado con un 4-3-3.

    Mentira, no lo hacemos hace mucho.

    Las últimas veces que he escuchado eso había dos medio centros y Salva Sevilla estaba empotrao en la derecha y otras en la izquierda.

    Eso no son 3 mediocentros y además es jugar con una banda menos. Salva ni sube ni baja. Tiene que jugar por el centro y medianamente liberado en defensa. Cuando lo hace así se ha jartado de dar pases de gol y pases interiores.

    Descompensación total porque si ahora juega en la izquierda Ezequiel pero no hay banda derecha ni 3 medios eso es jugar con uno menos.

    La última vez que jugamos con 3 medios de verdad nos salimos, contra el Getafe, pero había matices.

    Emaná y Rubén partían de las bandas abriendo el campo y haciendo luego jugadas hacia dentro en vez de estar todos empotrados en el centro. Y Salva estaba centrado y liberado con Iriney y Beñat por detrás barriendo lo que se queda a las espaldas.

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Rubén---------------------Emaná
    --------------Molina

    ¿Por qué no se vuelve a hacer?

    Cuando jugábamos con el 4-4-2 con Caffa y Momo la gente echaba pestes de ellos dos y fue con la entrada de Beñat y el 4-3-3 cuando empezamos a salirnos. Luego la vuelta al 4-4-2 con Salva en la derecha y Rubén y Molina estorbándose estamos pegando petardazo. También Emaná se traba mucho por el centro y partiendo de banda está más libre.

    Es evidente que tenemos que abrir el campo aunque sea para luego hacer diagonales en vez de colgarla y utilizar a Salva donde rinde de verdad. Es más, se pueden hacer variantes como ésta:

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Ezequiel--------------------Emaná
    --------------Rubén

    O ésta:

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Rubén---------------------Ezequiel
    --------------Molina

    Pero lo que estamos haciendo hace MÍNIMO 8 partidos que no funciona.

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  3. #2
    Bético histórico Avatar de Gandu
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Tenemos visto y comprobado que Rubén en banda pierde mucho.

  4. #3
    Papa Jones Avatar de mendolaga
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por Gandu Ver mensaje
    Tenemos visto y comprobado que Rubén en banda pierde mucho.

    Depende. Con un 4-4-2 es una ruina, como Salva ahora. Con 3 arriba si ha jugado bien.

    Pero eso es lo de menos. Se le puede poner en punta o darle descanso que está regular y poner a Ezequiel en la derecha y Emaná desde la izquierda.

    Pero hay que abrir el campo y utilizar a Salva por el centro. Se ve de lejos.

  5. #4
    Bético histórico Avatar de Betiko_91
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Jugar tanto con Salva Sevilla o Castro tirado a la banda es perder potencial, de hecho ninguno de los dos rinden en banda y casi no aparecen en todo el partido. Por lo tanto lo mejor sería jugar con un 4-4-2. En el que Iriney siempre sería fijo y el otro puesto del medio se lo disputen Beñat o Salva Sevilla. En la banda Ezequiel que se ha ganado el puesto de titular y otro interior (que será Momo cuando vuelva, porque Juanma aún estando recuperado Mel está viendo que no tiene nivel ni para ir convocado). Arriba entre estos tres Emana, Castro y Molina deberían disputarse dos puestos quedando uno en el banquillo.

    ---------------------Iriney-----------Beñat o Salva Sevilla-------------------------

    ---Ezequiel-------------------------------------------------------Momo--------------

    ----------------2 puestos arriba ( O Emana o Castro o Molina)-------------------

  6. #5
    Papa Jones Avatar de Lusho
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Si al fin y al cabo Salva Sevilla siempre baja a recibir y termina jugando por centro...

  7. #6
    Papa Jones Avatar de mendolaga
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por Betiko_91 Ver mensaje

    ---------------------Iriney-----------Beñat o Salva Sevilla-------------------------

    ---Ezequiel-------------------------------------------------------Momo--------------

    ----------------2 puestos arriba ( O Emana o Castro o Molina)-------------------
    Eso es perder potencial. Tener que dejar fuera a Emaná, Rubén o Molina obligatoriamente es perder gol. Otra cosa es con el sistema que yo digo que un día quieras quitar a alguno para meter a Ezequiel o Momo, pero no por sistema tener que dejar a uno fuera. Y cuando los partidos se complican Salva jugando solo con otro medio hace aguas en los contraataques. A parte de que Beñat es el único que lo intenta últimamente y no se merece salir más que otros.

  8. #7
    Betico filial Avatar de Mazinger Z
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por mendolaga Ver mensaje
    Se dice muchas veces que hemos jugado con un 4-3-3.

    Mentira, no lo hacemos hace mucho.

    Las últimas veces que he escuchado eso había dos medio centros y Salva Sevilla estaba empotrao en la derecha y otras en la izquierda.

    Eso no son 3 mediocentros y además es jugar con una banda menos. Salva ni sube ni baja. Tiene que jugar por el centro y medianamente liberado en defensa. Cuando lo hace así se ha jartado de dar pases de gol y pases interiores.

    Descompensación total porque si ahora juega en la izquierda Ezequiel pero no hay banda derecha ni 3 medios eso es jugar con uno menos.

    La última vez que jugamos con 3 medios de verdad nos salimos, contra el Getafe, pero había matices.

    Emaná y Rubén partían de las bandas abriendo el campo y haciendo luego jugadas hacia dentro en vez de estar todos empotrados en el centro. Y Salva estaba centrado y liberado con Iriney y Beñat por detrás barriendo lo que se queda a las espaldas.

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Rubén---------------------Emaná
    --------------Molina

    ¿Por qué no se vuelve a hacer?

    Cuando jugábamos con el 4-4-2 con Caffa y Momo la gente echaba pestes de ellos dos y fue con la entrada de Beñat y el 4-3-3 cuando empezamos a salirnos. Luego la vuelta al 4-4-2 con Salva en la derecha y Rubén y Molina estorbándose estamos pegando petardazo. También Emaná se traba mucho por el centro y partiendo de banda está más libre.

    Es evidente que tenemos que abrir el campo aunque sea para luego hacer diagonales en vez de colgarla y utilizar a Salva donde rinde de verdad. Es más, se pueden hacer variantes como ésta:

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Ezequiel--------------------Emaná
    --------------Rubén

    O ésta:

    ------Beñat-----------Iriney
    --------------Salva
    Rubén---------------------Ezequiel
    --------------Molina

    Pero lo que estamos haciendo hace MÍNIMO 8 partidos que no funciona.

    +1

    Ese mister..... me has dejao helado, buen aporte, buena reflexión, buenas conclusiones... y sin atacar. Así se hace.

  9. #8
    Bético histórico Avatar de betiko_13
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Vamos a ver, Salva Sevilla es un jugador que como lo dijo el es centrocampista organizador o mediapunta, emana es segundo delantero, Ruben Castro es segundo delantero o delantero centro, Jonathan Pereira es extremo, segundo delantero o delantero centro.

    A ver si de una vez colocamos los jugadores en su sitio y nos dejamos del 4-3-3, vale que jugabamos muy bien pero si los rivales nos cogieron la medida habia que cambiar de sistema porque eso de jugar por el centro era muy cansino y casi nunca acababamos en el areal rival porque nos embotellabamos en el centro del campo y ni abriamos a banda ni llegabamos mediante toques ya que los rivales se nos encerraban.

    Mi alineacion esta clara:

    ............................Iriney................ Salva o Beñat...................

    ..Ezequiel o Lopes............................................. Momo o Israel....

    ........................Emana, Castro, Pereira o Molina........................

  10. #9
    Bético histórico Avatar de Estambul
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por mendolaga Ver mensaje
    Eso es perder potencial. Tener que dejar fuera a Emaná, Rubén o Molina obligatoriamente es perder gol. Otra cosa es con el sistema que yo digo que un día quieras quitar a alguno para meter a Ezequiel o Momo, pero no por sistema tener que dejar a uno fuera. Y cuando los partidos se complican Salva jugando solo con otro medio hace aguas en los contraataques. A parte de que Beñat es el único que lo intenta últimamente y no se merece salir más que otros.
    Acumular delanteros no garantiza nada. Cuando uno de los tres se queda fuera jugamos mejor.

  11. #10
    Primer equipo Avatar de parse
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    ruben y emana tiran para el centro tambien y ademas no ayudan defensivamente a los laterales.demasiado ofensiva esa idea.la clave está en el equilibrio.es verdad que salva sevilla de media punta rinde muchisimo mejor,pero en las bandas tienen que jugar gente de banda,como ezequiel y lopes,o momo,o israel.
    tambien hubo un tramo de liga que jugando con salva en la derecha hemos ganado partidos,pero para mi pepe mel se equivoca en cambiar sisteas con tal de meter a todos en el once.

    para mi,iriney,beñat en el centro,ezequiel y momo o juanma o el que esté bien en bandas,salva sevilla de media punta y ruben castro delante,o iriney y salva en el centro,con emana de media punta y ruben delante.y en bandas,hombres de banda.

  12. #11
    Papa Jones Avatar de mendolaga
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por Estambul Ver mensaje
    Acumular delanteros no garantiza nada. Cuando uno de los tres se queda fuera jugamos mejor.

    Es que yo no acumulo. Yo digo Molina en el centro y Emaná y Rubén partiendo de las bandas como Pedro y Villa. Acumular sería lo de ayer en la segunda parte con Rubén y Molina los dos por arriba por el centro con Emaná por detrás.

  13. #12
    Papa Jones Avatar de balompedico
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Todo esto viene por no poder contar con momo ni lopes,el betis tiene deficit en bandas,totalmente de acuerdo en que poner escorado a salva sevilla es un error.

  14. #13
    Bético histórico Avatar de Betiko_91
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por betiko_13 Ver mensaje
    Vamos a ver, Salva Sevilla es un jugador que como lo dijo el es centrocampista organizador o mediapunta, emana es segundo delantero, Ruben Castro es segundo delantero o delantero centro, Jonathan Pereira es extremo, segundo delantero o delantero centro.

    A ver si de una vez colocamos los jugadores en su sitio y nos dejamos del 4-3-3, vale que jugabamos muy bien pero si los rivales nos cogieron la medida habia que cambiar de sistema porque eso de jugar por el centro era muy cansino y casi nunca acababamos en el areal rival porque nos embotellabamos en el centro del campo y ni abriamos a banda ni llegabamos mediante toques ya que los rivales se nos encerraban.

    Mi alineacion esta clara:

    ............................Iriney................ Salva o Beñat...................

    ..Ezequiel o Lopes............................................. Momo o Israel....

    ........................Emana, Castro, Pereira o Molina........................
    De acuerdo contigo.

  15. #14
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    Cita Iniciado por mendolaga Ver mensaje

    Es que yo no acumulo. Yo digo Molina en el centro y Emaná y Rubén partiendo de las bandas como Pedro y Villa. Acumular sería lo de ayer en la segunda parte con Rubén y Molina los dos por arriba por el centro con Emaná por detrás.
    Pretender que Emana haga el trabajo de presion y recuperacion que hacen Villa o Pedro es imposible, Emana jamas ayuda al lateral ni hace una presion organizada.

  16. #15
    Bético histórico Avatar de reojito
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    Predeterminado Re: ¿Es imposible poner 3 mediocentros de verdad en vez de empotrar a Salva en una ba

    A ver si nos enteramos que el betis no puede jugar con tres mediocentros porque tiene dos laterales que dan pena subiendo al ataque, con ese sistema se necesita dos laterales que creen peligro y el betis no los tiene, por eso a la hora de poner los tres mediocentros desplaza a una banda a Salva o a Ruben, Mel esta esperando ya de una vez que se recuperen Momo y Miguel Lopez porque van a ser los jugadores que jueguen abierto en bandas, lo que pasa es que terminara la temporada y todavia seguiran con sus lesiones por el gran cuerpo medico que tenemos.

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