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  1. #1
    Novato
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    Predeterminado Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Lo primero he de decir que mi participación en el foro es casi nula, aunque os leo a diario desde hace años.

    En todo este tiempo he podido seguir, gracias a vosotros, casi al detalle la progresión de las distintas plataformas que un día hace ya algún tiempo decidieron ponerse manos a la obra con el objetivo, (para más de uno entre los que me incluyo, utópico), de despojar al Real Betis Balompié de sus cadenas loperianas.

    Esta lucha incansable, que vio en la figura de la jueza Mercedes Alaya el refuerzo último y necesario, obtuvo merecidamente su recompensa a finales del pasado año. Puedo decir que ese día estará marcado para siempre como uno de los más felices de mi vida, y es por este motivo que le estaré eternamente agradecido a las distintas plataformas en general y a PNB en especial.

    Creo que una inmensa mayoría del beticismo estaría de acuerdo conmigo en decir que más pronto que tarde debería existir representación en el consejo (aunque este no fuera el objetivo inicial) de las distintas plataformas, pues esto no significaría sino el reflejo y la voz de las distintas idiosincrasias verdiblancas dentro de un Betis libre y democrático.

    Es este sentimiento de gratitud hacia vosotros (PNB, los “cuatro gatos” de la calle Jabugo, BxV, LJB, FH… y en general a todo aquel que en mayor o menor medida haya contribuido a la causa) el que me ha frenado hasta ahora a compartir mi opinión/sentimiento actual sobre la postura adoptada por bastantes miembros del foro pertenecientes o seguidores (sin ningún tipo de connotación negativa en seguidores) de las distintas plataformas.

    Sé que teóricamente las opiniones vertidas sobre el consejo y sobre la figura de Bosch representan el libre ejercicio individual de opinión y expresión, pero no se nos debe escapar que se está acentuando, cada día que pasa y cada noticia que sale referente a estos temas, una clara tendencia a la crítica feroz y destructiva.

    Sé también que no todos los pertenecientes o seguidores de las plataformas son partícipes de esta tendencia, ni todos los partícipes de la misma son pertenecientes o seguidores.

    De todas formas creo desde mi humilde opinión que debido a estas críticas, en muchas ocasiones desproporcionadas y carentes de objetividad, se está perdiendo para muchos (entre los que me incluyo) una parte del buen concepto que se tenía sobre estos movimientos de base.

    No quiero decir con esto que el hecho de que haya gente a la que no le guste una opinión sea motivo para cambiarla, pero si es verdad que desde mi punto de vista no se está siendo objetivo con el consejo en general y con Bosch en particular.

    Éste hombre está jugando un papel muy importante en el actual Betis, que no es más que un Betis de transición, no tiene una papeleta fácil ni mucho menos, está encauzando, mientras se resuelve el proceso judicial, un cambio de enormes proporciones y es normal que algunas decisiones gusten más a unos y a otros menos, pero lo que no es normal es que a cada movimiento o a cada aparición pública lluevan desde el foro dardos envenenados y elucubraciones maquiavélicas.

    Sinceramente, me cuesta creer que este hombre (por lo vigilado que está y por la objetividad que transmite en cada una de sus declaraciones) busque algún tipo de beneficio personal (más allá del reconocimiento profesional y social que derive de llevar a buen puerto una empresa como esta) con las decisiones que está tomando.

    Muchos de vosotros nos ayudasteis a muchos béticos a quitarnos la venda de los ojos con Lopera, y por este motivo que me da mucha pena que algunos de vosotros estéis torpedeando la figura de este hombre que está sirviendo de puente hacia el objetivo por el que comenzasteis vuestra lucha, que no es más que el deseo de todos los béticos, un Betis libre, democrático y acorde a su afición.

    No quiero decir ni mucho menos con esto, que todas y cada una de las decisiones que ha tomado o en las que ha participado Bosch sean correctas, que haya acertado en las formas y que vayan a surtir el efecto previsto o deseado, pero si algo , a mi parecer, se denota de su actitud es una manifiesta intención de hacer las cosas bien, por los cauces legales, sin poner en peligro la administración judicial, delegando responsabilidades y respetando las decisiones tomadas por dichos responsables, dando la cara allí donde le reclaman, y “retrocediendo” cuando ha sido necesario.

    Probablemente este mensaje (sin ser mi intención) no genere sino más debate, pero es que hoy he explotado porque estoy cansado de comentarios negativos y destructivos, y no porque prefiera evadirme y no ver la realidad, sino porque considero que a día de hoy (aunque quede un largo camino por recorrer) se vislumbra a lo lejos la luz, y tenemos muchos más motivos para estar contentos e ilusionados que para lo contrario.

    Que nos bombardee la prensa a menudo sin motivo ni justificación lo entiendo, pero que lo hagamos entre nosotros es una pena.

    Gracias a aquellos que me hayan leído, y perdón por la parrafada.

    Un saludo.

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  3. #2
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    juanbustos5 Juan Bustos
    Es que tampoco van a dejar trabajar a Bosch y su consejo? Loperistas trasnochados florecen otra vez.

    Twitter

  4. #3
    Bético histórico Avatar de Eliot
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Danielinho182 Ver mensaje
    juanbustos5 Juan Bustos
    Es que tampoco van a dejar trabajar a Bosch y su consejo? Loperistas trasnochados florecen otra vez.

    Twitter
    Son como la mala hierba.

  5. #4
    Papa Jones Avatar de GargantaVerdeyBlanca
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Danielinho182 Ver mensaje
    juanbustos5 Juan Bustos
    Es que tampoco van a dejar trabajar a Bosch y su consejo? Loperistas trasnochados florecen otra vez.

    Twitter
    No se a quienes se referira con "Loperistas trasnochados" (la verdad es que quitando a dos o tres no veo muchos), pero Juan Bustos precisamente era de los que decian que Castaño seria un gran Presidente...
    Última edición por GargantaVerdeyBlanca; 28/06/2011 a las 11:24

  6. #5
    Papa Jones Avatar de stroquer
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por GargantaVerdeyBlanca Ver mensaje
    No se a quienes se referira con "Loperistas trasnochados", pero Juan Bustos precisamente era de los que decian que Castaño seria un gran Presidente...
    jajaja

    Es que como algunos quieran dar lecciones de moralidad la llevan clara

  7. #6
    Papa Jones Avatar de recontrabético
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por ProBetico Ver mensaje
    Lo primero he de decir que mi participación en el foro es casi nula, aunque os leo a diario desde hace años.

    En todo este tiempo he podido seguir, gracias a vosotros, casi al detalle la progresión de las distintas plataformas que un día hace ya algún tiempo decidieron ponerse manos a la obra con el objetivo, (para más de uno entre los que me incluyo, utópico), de despojar al Real Betis Balompié de sus cadenas loperianas.

    Esta lucha incansable, que vio en la figura de la jueza Mercedes Alaya el refuerzo último y necesario, obtuvo merecidamente su recompensa a finales del pasado año. Puedo decir que ese día estará marcado para siempre como uno de los más felices de mi vida, y es por este motivo que le estaré eternamente agradecido a las distintas plataformas en general y a PNB en especial.

    Creo que una inmensa mayoría del beticismo estaría de acuerdo conmigo en decir que más pronto que tarde debería existir representación en el consejo (aunque este no fuera el objetivo inicial) de las distintas plataformas, pues esto no significaría sino el reflejo y la voz de las distintas idiosincrasias verdiblancas dentro de un Betis libre y democrático.

    Es este sentimiento de gratitud hacia vosotros (PNB, los “cuatro gatos” de la calle Jabugo, BxV, LJB, FH… y en general a todo aquel que en mayor o menor medida haya contribuido a la causa) el que me ha frenado hasta ahora a compartir mi opinión/sentimiento actual sobre la postura adoptada por bastantes miembros del foro pertenecientes o seguidores (sin ningún tipo de connotación negativa en seguidores) de las distintas plataformas.

    Sé que teóricamente las opiniones vertidas sobre el consejo y sobre la figura de Bosch representan el libre ejercicio individual de opinión y expresión, pero no se nos debe escapar que se está acentuando, cada día que pasa y cada noticia que sale referente a estos temas, una clara tendencia a la crítica feroz y destructiva.

    Sé también que no todos los pertenecientes o seguidores de las plataformas son partícipes de esta tendencia, ni todos los partícipes de la misma son pertenecientes o seguidores.

    De todas formas creo desde mi humilde opinión que debido a estas críticas, en muchas ocasiones desproporcionadas y carentes de objetividad, se está perdiendo para muchos (entre los que me incluyo) una parte del buen concepto que se tenía sobre estos movimientos de base.

    No quiero decir con esto que el hecho de que haya gente a la que no le guste una opinión sea motivo para cambiarla, pero si es verdad que desde mi punto de vista no se está siendo objetivo con el consejo en general y con Bosch en particular.

    Éste hombre está jugando un papel muy importante en el actual Betis, que no es más que un Betis de transición, no tiene una papeleta fácil ni mucho menos, está encauzando, mientras se resuelve el proceso judicial, un cambio de enormes proporciones y es normal que algunas decisiones gusten más a unos y a otros menos, pero lo que no es normal es que a cada movimiento o a cada aparición pública lluevan desde el foro dardos envenenados y elucubraciones maquiavélicas.

    Sinceramente, me cuesta creer que este hombre (por lo vigilado que está y por la objetividad que transmite en cada una de sus declaraciones) busque algún tipo de beneficio personal (más allá del reconocimiento profesional y social que derive de llevar a buen puerto una empresa como esta) con las decisiones que está tomando.

    Muchos de vosotros nos ayudasteis a muchos béticos a quitarnos la venda de los ojos con Lopera, y por este motivo que me da mucha pena que algunos de vosotros estéis torpedeando la figura de este hombre que está sirviendo de puente hacia el objetivo por el que comenzasteis vuestra lucha, que no es más que el deseo de todos los béticos, un Betis libre, democrático y acorde a su afición.

    No quiero decir ni mucho menos con esto, que todas y cada una de las decisiones que ha tomado o en las que ha participado Bosch sean correctas, que haya acertado en las formas y que vayan a surtir el efecto previsto o deseado, pero si algo , a mi parecer, se denota de su actitud es una manifiesta intención de hacer las cosas bien, por los cauces legales, sin poner en peligro la administración judicial, delegando responsabilidades y respetando las decisiones tomadas por dichos responsables, dando la cara allí donde le reclaman, y “retrocediendo” cuando ha sido necesario.

    Probablemente este mensaje (sin ser mi intención) no genere sino más debate, pero es que hoy he explotado porque estoy cansado de comentarios negativos y destructivos, y no porque prefiera evadirme y no ver la realidad, sino porque considero que a día de hoy (aunque quede un largo camino por recorrer) se vislumbra a lo lejos la luz, y tenemos muchos más motivos para estar contentos e ilusionados que para lo contrario.

    Que nos bombardee la prensa a menudo sin motivo ni justificación lo entiendo, pero que lo hagamos entre nosotros es una pena.

    Gracias a aquellos que me hayan leído, y perdón por la parrafada.

    Un saludo.
    Como lector avezado que pareces, deberías saber distinguir la paja del grano, saber leer lo que es oficial y lo que un forero puede hacerse suyo como estandarte de A, de B o de ABCDE...
    Es cierto que venimos de una tragicomedia con aires de opereta en algunos momentos más que bufa que haya hecho de los béticos seres casi insensibles a lo que antes no prestábamos mucha atención.
    Pero tu hartazgo no es sólo el hartazgo de una persona, yo mismo lo comparto. Pero de ahí a que el "sobrepensamiento" de uno lo sume al rumor de otro y a la oida de un amigo del primo de otro va un mundo. Hay que saber escuchar a quien tiene una palabra que no ha sido variada por los vientos de cambio y comprobar que esa palabra se puede parecer a la realidad, pero sigue siendo esa palabra.
    Ahí entra lo que yo espero leer del foro, y es esa palabra que no se trastoca en personalismo en el que es fácil caer, y me incluyo, ni en parcelas de poder o no poder de otros. Hay palabras que las valoro en su medida y me siento identificado o pienso muy desafortunadas por cómo varían de la que se plantean en sus ámbitos.
    Ayer Soto habló con esa palabra en la cadena Ser (que no inviten a pnb me parece hasta un honor viniendo de esa cadena) y expresó el sentir que yo comparto, que es que hacer Beticismo sin el beticismo es muy difícil y al final se antoja contraproducente. Si eso es una palabra malsonante o que ahora no es el momento, lo siento, yo no lo comparto. Y eso no es ser desleal a quienes llevan el Betis, sino todo lo contrario. Desleal es dorarle la píldora siempre y por sistema al que manda, hacerle creer que está en un mundo irreal en el que todo lo hace bien... Eso es deslealtad.
    Lo que ocurre es que no lo expresa igual un joven que un viejo, una persona serena que una persona alterada, una persona u otra. Y ahí tenemos que saber leer, si es que queremos saber leer y a veces tragarnos sapos porque es más difícil pensar en el bien general que en nuestro propio ego.

  8. #7
    Bético histórico Avatar de Eliot
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por stroquer Ver mensaje
    jajaja

    Es que como algunos quieran dar lecciones de moralidad la llevan clara
    ¿En que aquí todo el mundo tiene un pasado que hay que sacar?

    ¿Nadie está virgen y/o ha nacido sin PECADO original?
    Última edición por Eliot; 28/06/2011 a las 11:40

  9. #8
    Papa Jones Avatar de stroquer
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Eliot Ver mensaje
    ¿En que aquí todo el mundo tiene un pasado que hay que sacar?

    ¿Nadie está virgen y/o ha nacido sin PECADO original?
    Pero si el que ha tratado de sacarlo es Juan Bustos y le ha salido mal

  10. #9
    Bético histórico Avatar de Lars von Betis
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Danielinho182 Ver mensaje
    juanbustos5 Juan Bustos
    Es que tampoco van a dejar trabajar a Bosch y su consejo? Loperistas trasnochados florecen otra vez.

    Twitter

    O dices si bwana, o eres loperista. Bien dicho.

    Por cierto Juan, ¿cómo va el tema de Azeem Azam? ¿lo fichamos este año o todavía no sabemos que no existe un jugador llamado así?

  11. #10
    Papa Jones Avatar de GargantaVerdeyBlanca
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Eliot Ver mensaje
    ¿En que aquí todo el mundo tiene un pasado que hay que sacar?

    ¿Nadie está virgen y/o ha nacido sin PECADO original?
    ¿Un pasado? De esto que te hablo lo dijo el mismo dia que el Betis bajo a segunda, es decir, hace dos años.

  12. #11
    Bético histórico Avatar de Eliot
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por GargantaVerdeyBlanca Ver mensaje
    ¿Un pasado? De esto que te hablo lo dijo el mismo dia que el Betis bajo a segunda, es decir, hace dos años.
    Ya lo se, que el pinrrel lo habrá metido como todos, pero que precisamente Juan Bustos no es dudoso.

    O si quieres lo ponemos al mismo nivel que Haurie o Aguilar.

    Para uno que tuerce para nosotros.....

  13. #12
    Papa Jones Avatar de GargantaVerdeyBlanca
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Eliot Ver mensaje
    Ya lo se, que el pinrrel lo habrá metido como todos, pero que precisamente Juan Bustos no es dudoso.

    O si quieres lo ponemos al mismo nivel que Haurie o Aguilar.

    Para uno que tuerce para nosotros.....
    Hombre, ya se que Loperista no es. No lo pongo al mismo nivel que haurie o aguilar. Pero vamos, que un "castañista" me venga ahora a decir que los que critican son loperistas trasnochados....

  14. #13
    Bético histórico Avatar de Eliot
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por GargantaVerdeyBlanca Ver mensaje
    Hombre, ya se que Loperista no es. No lo pongo al mismo nivel que haurie o aguilar. Pero vamos, que un "castañista" me venga ahora a decir que los que critican son loperistas trasnochados....
    En su día se pudieron decir muchas cosas, yo por ejemplo saludaba a Narciso con el Ola, ola... y Pavone en sus dos primeras temporadas aquí lo vi como un jugador aprovechable, pero las cosas cambian y las opiniones también.

    A mi Castaño en su día me pareció una persona con posibilidades, luego está claro que me equivoqué no lo vi tan rápido como otros.

    Seré yo más torpín de los bosques.

  15. #14
    Papa Jones Avatar de GargantaVerdeyBlanca
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Cita Iniciado por Eliot Ver mensaje
    En su día se pudieron decir muchas cosas, yo por ejemplo saludaba a Narciso con el Ola, ola... y Pavone en sus dos primeras temporadas aquí lo vi como un jugador aprovechable, pero las cosas cambian y las opiniones también.

    A mi Castaño en su día me pareció una persona con posibilidades, luego está claro que me equivoqué no lo vi tan rápido como otros.

    Seré yo más torpín de los bosques.
    Estoy de acuerdo. Pero tu no vas llamando loperistas trasnochados a los que critican alguna decision del consejo.

  16. #15
    Betico filial Avatar de elporteroestaasustao
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    Predeterminado Re: Actitud hacia Bosch y el Consejo

    Totalmente de acuerdo con el post. Lo que se debe hacer ahora es arrimar el hombro.

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