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37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

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  • #31
    Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

    Lunes, 26 de Agosto de 2013 [02:06]
    [LEFT]
    REJONAZO AL PROYECTO HELIÓPOLIS: NI UN CANTERANO EN LA LISTA 37 AÑOS DESPUÉS

    [/LEFT]
    Parece una broma de mal gusto, pero no lo es. Y es que sólo meses después de presentar de forma inconsistente el denominado proyecto Heliópolis, cuyo objetivo irrenunciable a medio plazo es (o era) juntar en la primera plantilla del Betis más de un 60% de sus efectivos salidos de los escalafones inferiores, llega la convocatoria de Pepe Mel para medirse al Celta, deja fuera a Nono, Vadillo y Sergio Rodríguez, y resulta que no hay ni un solo canterano en la lista, algo que el inquieto Luis Lastra (El Correo) nos descubre que no ocurría desde noviembre de 1976, hace 37 años por tanto, en un Elche-Betis. El hecho tenía que suceder tarde o temprano, porque lo realmente grave es que pese a la filosofía que se quiere imponer, se ha permitido la salida de muchos canteranos y sólo se ha dejado con dorsal profesional a Nono y Vadillo. Ya vimos a raíz de la normativa UEFA, que el Betis no tenía con contrato profesional de primer plantel a los cuatro efectivos mínimos salidos de la cantera que se tienen que inscribir en la lista de la Europa League. Ni queriendo sale que después de anunciar públicamente que la apuesta del club es la cantera, sea el año con menos gente de abajo de la historia reciente. Patético.


    Paco Cepeda

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    • #32
      Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

      Si el año que viene con todo lo que se ha fichado para el B no hay nadie válido para hacer una pretemporada, digna con el primer equipo, o si no se asciende a 2ªB o si los escalafones inferiores empeoran o no mejoran los resultados de los años anteriores...pues habrá que pedir explicaciones, y eso de que los frutos verdaderamente no van a llegar hasta pasados 8 años...que lo deje para otra ocasión...porque si después pasados los 8 años, los resultados no son buenos, dirá, "he fracasado", pero se habrá llevado 8 años, cobrando a toca teja...y encima, sin tener dedicación exclusiva...así que los resultados o se ven el año que viene, o habrá que pensarselo.

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      • #33
        Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

        Considero al forero común de Betiswe bastante inteligente. ¿Pensábais que por anunciar un proyecto de cantera al día siguiente ibamos a tener en el primer equipo un Xabi, un Iniesta y un Messi?
        La prensa que siempre ha demostrado sus inclinaciones palanganóides os la vuelve a meter doblá.

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        • #34
          Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

          Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
          Considero al forero común de Betiswe bastante inteligente. ¿Pensábais que por anunciar un proyecto de cantera al día siguiente ibamos a tener en el primer equipo un Xabi, un Iniesta y un Messi?
          La prensa que siempre ha demostrado sus inclinaciones palanganóides os la vuelve a meter doblá.
          ¿Entonces qué nos recomiendas?, ¿cerrar los ojos a lo que está pasando y abrirlos dentro de ocho años?

          Mira más arriba del post un resumen de lo que está ocurriendo AHORA en cantera. Y repito: un proyecto a medio o largo plazo para poder llamarse proyecto tiene una meta final pero unos obejetivos intermedios y pasos previos, todos ellos evaluables. Cerrar los ojos y abrirlos dentro de ocho años no es un proyecto, es otra cosa.

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          • #35
            Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

            Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
            Han comprado una piscina de bolas para el Proyecto Villa Heliópolis, la Ciudad de los Niños.

            De todas formas, hay que separar los canteranos subidos por Mel de la gestión de la cantera del club.
            Gente del filial traida por la chupipandi que haya debutado...Eder y Tienza, y los dos en dos semanas de muchas bajas.

            Han quemado lo que habia en tiempo récord. Y lo que sigue lo está quemando Mel. Todo precioso.

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            • #36
              Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

              Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
              Considero al forero común de Betiswe bastante inteligente. ¿Pensábais que por anunciar un proyecto de cantera al día siguiente ibamos a tener en el primer equipo un Xabi, un Iniesta y un Messi?
              La prensa que siempre ha demostrado sus inclinaciones palanganóides os la vuelve a meter doblá.
              En la prensa se leen opiniones de personas, opiniones tenemos todos, solo que la de ellos la lee más gente, eso es una cosa, las opiniones, y los hechos son otra, y lo que resume los hechos es, de 2ªB a 3ª con todas las de la ley y muy merecidamente.
              Editado por última vez por Tirano; https://www.betisweb.com/foro/member/673-tirano en 27/08/13, 00:29:57.

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              • #37
                Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                Lógico, entre el pésimo nivel de los que están y los que se han ido, normal que no haya canteranos en el equipo.

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                • #38
                  Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                  Mel es un agujero negro y el filial un campo de minas para lo poco que este consejo y los golfantes que ha puesto al cargo están dejando válido en una cantera que era un milagro dado el maltrato al que lo sometía la *****.

                  Ahora mismo el Betis es un club del que huir si eres un chaval con posibilidades.

                  Lo mejor para un canterano que valga, y me duele horrores, es irse. Hay mucho nombre por el club, por lo que miente mel, por las pancartas y por las mamandurrias para los paniaguados pero el Betis ahora mismo es un club pésimo para formarse, para competir y para tener oportunidades.

                  Y me duele, me duele un montón. Aparte de por motivos béticos, por motivos bigotísiticos: estamos gastando (no invirtiendo) más que nunca en cantera (obras de CD aparte, eso va en infraestructura) quemando a generaciones de chavales para beneficio de una o dos pandillas de ****** y mayor gloria de un par de mentirosos.

                  Bosch se enorgullece de no saber de fútbol y quizá haya quien le exculpe sobre lo de los proyectos a cinco u ocho años que es pronto para evaluar, pero que aficionados al fútbol y al Betis miren para otro lado mientras se produce esta devastación y este trinque me recuerda a épocas muy cercanas.

                  Incluso habrá quiénes como antaño como entraba la pelotita se rían de lo de las "estructuras" y todo se lo tape por el primer equipo.


                  Pero en mi opinión Bosch es culpable y cómplice necesario de lo que está pasando en cantera ahora (que lo engañara Gordillo de primeras es explicable, lo de ahora de Anselmo ya escarmentado no) y lo del primer equipo no debería tapar ni la mentira de los canteranos en el primer equipo, ni la mentira de Mel y los canteranos.
                  Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 27/08/13, 00:51:42.

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                  • #39
                    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje


                    Creo que un proyecto a largo plazo incluye evaluación continua y medir indicadores durante su puesta en marcha. Cerrar los ojos y abrirlos dentro de ocho años no es un proyecto, eso es un chequye en blanco y una absoluta irresponsabilidad.

                    Y hay varios síntomas muy preocupantes en todo este tinglado:

                    -Un entrenador del primer equipo que pese a tener contrato hasta 2017 y un respaldo (ganado con su trabajo) abrumador prefiere siempre, habiendo rendimiento similar presente, al jugador más curtido y veterano. esto hace que el que viene de abajo tenga, en los ratitos que tiene, que demostrar no sólo rendimiento similar sino superior a un jugador ya rodado. Si de verdad contara con la cantera, a rendimiento presente similar ponga usted al que más potencial y margen de mejora tenga. O por lo menos no mienta sobre el tema, aunque supongo que ya se callará o pondrá el ventilador.

                    -En la presentación de todo este tinglado dijo Mel: “este cuerpo técnico lleva tres años en el club y tiene claro potenciar lo que es del Betis, lo que significa Betis y dar entrada a la gente que puede aportar y que tiene ilusión por ser futbolista. La única novedad que va a haber, además del mismo modelo de juego, es que obviamente vamos a tener que trabajar un poquito más y el cuerpo técnico del primer equipo va a trabajar con dos grupos que se van a formar de perfeccionamiento y esos dos grupos trabajar un día a la semana con el primer equipo."
                    No se ha hecho ni uno solo. Pero no uno o dos, no. NI UNO SOLO.

                    -El rendimiento de la cantera se ha desplomado. Quintas que hace dos años eran campeonas de Andalucía este año ni se han metido en la fase final. Por no hablar de la superioridad que teníamos en los derbis que se ha convertido en una temporada humillante para nosotros.

                    -Para los que interesada, torticera y artificialmente separan rendimiento de formación hay datos como que los equipos hacen peores segundas vueltas, que son muy pocos los jugaores que promocionan durante la temporada (incluso este verano al filial sólo han promocionado dos) o simplemente ver jugar a algunos equipos o ver cómo han involucionado muchos futbolistas.

                    -Se eliminan equipos (el C y el Juvenil C). Sangrante es que los mismos argumentos que sirvieron para eliminar el C (aumento de la competencia y potenciación del DH, con los resultados ya comprobados en ambos sentidos) se hayan empleado para eliminar el Juvenil C. Eso es directa y llanamente replicar una medida que se ha demostrado errónea dos años después. Sólo sirve para ahorrar dinero, dinero que no se escatima precisamente en los sueldos (punto siguiente).

                    -Se hace jefe de facto de la cantera (aunque no dé la cara) a un señor con este currículum Anselmo Raq: CURRICULUM: ANSELMO RUIZ DE ALARCÓN QUINTERO que a su vez nombra coordinado (ganando 90.00 euros y sin dedicación completa) a su profesor en la facultad (Fradua) y vicecoordinador a un compañero suyo de clase (Alberto González), y además renueva a un entrenador que hizo unos números y un juego paupérrimo y descendió con un filial en elq eu además no fogueó a posible chavales cara a este año puesto que incluso ya descendidos ponía a muchos jugadores de más de 23 años cada semana.

                    -Se ha premiado no sólo manteniendo en el club sino ascendiendo a entrenadores que llevan dos años manteniendo a sus equipos en la mediocridad a todos los niveles.

                    -Fichajes en cantera, a todos los niveles, mediocres, que acaban de suplentes y sin mejorar a los que se fueron.

                    -Una ausencia total y absoluta de competitividad, concepto desterrado en pro de la "formación" (así en el vacío) y el "largo plazo" (como cheque en blanco)

                    -Un filial repleto de jugadores no canteranos, con los problemas que eso ocasiona caso de ir a Europa por simplemente remitirnos a algo objetivo e indiscutible y con edades que impiden alternar con el primer equipo en varios de ellos (en el once del sábado hasta cuatro jugadores mayores de 23 años que no pueden jugar con el primer equipo y volver al filial).

                    -Todo esto con la mayor inversión monetaria en cantera (y queda fuera lo invertido en la CD) mayor de la historia del club. Se ha pasado de invertir un millón en tiempos de la ratera a 2,2 kilos que este año al parecer serán 2,5 kilos.

                    Y podría seguir, y algún compañero probablemente añada más cosas.

                    Pero vamos, que si queremos cerrar los ojos y esperar ocho años, adelante. Pero que nadie le llame proyecto a eso, porque no lo es.
                    Y si queremos seguir repitiendo lo de que Mel cuenta con la cantera, que sea contando con que nos pueden dejar en evidencia a placer.
                    Lu, yo al principio era esceptico con lo que contabas de la cantera, lo reconozco. Pero dia a dia el tiempo te da la razon. Solo hay que leerse la explicacion que das, explicada punto por punto de la lamentable situacion de la cantera. Y lo peor, es que no hay visos de que vaya a mejorar nada, al menos a corto plazo. Es muy triste todo esto...

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                    • #40
                      Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                      Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
                      Es que los canteranos que tenemos son unas maravillas...
                      pues si son malos no entiendo como engrosan la lista de mel...¿cual es el motivo?
                      ahora se pretenderá separar a mel del truño del proyecto.
                      te copio y pego:
                      -En la presentación de todo este tinglado dijo Mel: “este cuerpo técnico lleva tres años en el club y tiene claro potenciar lo que es del Betis, lo que significa Betis y dar entrada a la gente que puede aportar y que tiene ilusión por ser futbolista. La única novedad que va a haber, además del mismo modelo de juego, es que obviamente vamos a tener que trabajar un poquito más y el cuerpo técnico del primer equipo va a trabajar con dos grupos que se van a formar de perfeccionamiento y esos dos grupos trabajar un día a la semana con el primer equipo."
                      No se ha hecho ni uno solo. Pero no uno o dos, no. NI UNO SOLO.

                      anda, sepáralo...sin decir que se le tiene inquina.
                      anda, señorito de los argumentos...explícalo.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                        Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                        pues si son malos no entiendo como engrosan la lista de mel...¿cual es el motivo?
                        ahora se pretenderá separar a mel del truño del proyecto.
                        te copio y pego:
                        -En la presentación de todo este tinglado dijo Mel: “este cuerpo técnico lleva tres años en el club y tiene claro potenciar lo que es del Betis, lo que significa Betis y dar entrada a la gente que puede aportar y que tiene ilusión por ser futbolista. La única novedad que va a haber, además del mismo modelo de juego, es que obviamente vamos a tener que trabajar un poquito más y el cuerpo técnico del primer equipo va a trabajar con dos grupos que se van a formar de perfeccionamiento y esos dos grupos trabajar un día a la semana con el primer equipo."
                        No se ha hecho ni uno solo. Pero no uno o dos, no. NI UNO SOLO.

                        anda, sepáralo...sin decir que se le tiene inquina.
                        anda, señorito de los argumentos...explícalo.
                        Ahi has estado fino filipino paleolitico.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                          Originalmente publicado por erbetisemoria Ver Mensaje
                          La cantera del betis está siendo despedazada a pasos agigantados.
                          El trabajo mucho y bueno que realizó valenzuela ha sido sepultado en apenas dos años por una banda de ignorantes que están haciendo de la ciudad deportiva su cortijo particular.
                          Nefasta la temporada de la mayoría de equipos de los escalafones inferiores, quedándonos en las clasificaciones a veces a años luz del eterno rival, y todo ello rematada con la ridícula temporada del betis B la pasada temporada con cambios de entrenadores que el ni el mismísimo Jesús Gil hubiese igualado.
                          Pero para colmo la pésima gestión de la cantera se está acompañando con otra pésima gestión de renovación de los canteranos que ya han llegado al primer equipo. Pésima la gestión de la renovación de Beñat, mala la de pozuelo y Cañas y peor la Adrian. Es que sara o andersen mejoran a adrian y están cobrando menos que lo que este pedía? es que xavi torres mejora a cañas??, es que matilla puede hacer la labor de Beñat o lolo reyes es mejor que Beñat??, cobran matilla y lolo reyes menos de la que pedía Beñat??
                          Es que chuli ha demostrado ser mejor que pozuelo? Es que braian rodriguez es mejor que pabón??
                          Hoy se han escrito varios articulos sobre este tema en varios medios digitales, y me quedo con uno escrito por Paco Cepeda en muchodeporte (y mira que este tío me parece patético), pero su calificativo resume a la perfección la gestion de la cantera: PATETICO.
                          Curiosamente, ni menciona usted a los canteranos jóvenes que han subido con Mel, que fueron formados en la época de Valenzuela, porque solamente quería arrear en una sola dirección.
                          Y no sabía que Pabón era canterano del Betis.
                          ¿Por qué no escribe usted un hilo para denunciar la gestión de la directiva, en lugar de simular preocupación por la cantera, cuando está usted hablando de otra cosa?
                          Editado por última vez por Quo vadis?; https://www.betisweb.com/foro/member/50794-quo-vadis en 27/08/13, 09:16:55.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            pues si son malos no entiendo como engrosan la lista de mel...¿cual es el motivo?
                            ahora se pretenderá separar a mel del truño del proyecto.
                            te copio y pego:
                            -En la presentación de todo este tinglado dijo Mel: “este cuerpo técnico lleva tres años en el club y tiene claro potenciar lo que es del Betis, lo que significa Betis y dar entrada a la gente que puede aportar y que tiene ilusión por ser futbolista. La única novedad que va a haber, además del mismo modelo de juego, es que obviamente vamos a tener que trabajar un poquito más y el cuerpo técnico del primer equipo va a trabajar con dos grupos que se van a formar de perfeccionamiento y esos dos grupos trabajar un día a la semana con el primer equipo."
                            No se ha hecho ni uno solo. Pero no uno o dos, no. NI UNO SOLO.

                            anda, sepáralo...sin decir que se le tiene inquina.
                            anda, señorito de los argumentos...explícalo.
                            Muy fácil, a dia de hoy el filial no da para más, repito, a dia de hoy, cuando sobresalga alguien Mel le dara oportunidad, SI durante los entrenos y en los partidos no demuestra nada (caso nono) pues nada.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                              Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje


                              Muy fácil, a dia de hoy el filial no da para más, repito, a dia de hoy, cuando sobresalga alguien Mel le dara oportunidad, SI durante los entrenos y en los partidos no demuestra nada (caso nono) pues nada.
                              Pero si a ti te da igual la cantera. ¿Para qué escribes aquí?.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                                Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                                Pero si a ti te da igual la cantera. ¿Para qué escribes aquí?.
                                Escribo aquí porque es un foro y escribo donde me apetece, te parece bien?

                                Comentario

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