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Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    También hemos visto no poder atacarle al Eibar allí, al Atlético allí, al Villarreal aquí, al Espanyol aquí, etc.
    Este año he vivido muchas situaciones de comentar con los amigos: 'El Sevilla de cualquier temporada estaría comiéndose al rival en estos 5 últimos minutos, y nosotros no podemos ni con las botas'.
    Que sea quien sea el rival -salvo la excepción del Madrid allí-, SIEMPRE acabe encerrándonos en nuestra área, no es culpa solo de Victor. De hecho también pasaba con Poyet. Yo he visto a Ceballos reventado conduciendo la pelota desesperado porque sus compañeros ya no se ofrecen porque no pueden más. Todo esto quedando 10 minutos de partido.

    No se ofrecían porque sus compañeros son unos cagones y bastante malos, no por falta de físico. Con el Eibar allí tuvimos uno menos todo el partido, el partido el Atlético no nos faltó físico sino calidad y valor, ante el Villareal fuímos una madre; sinceramente no veo problemas en lo físico y veo que no vamos a llegar a ningún término medio y eso sin idealizar para nada a Álvarez.

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Yo no digo que sea malo. Digo que tampoco es mejor que cualquier preparador de cualquier otro equipo. ¿A qué equipo hemos superado físicamente este año?
    Tanto con Poyet como con Victor hubo partidos que había que ir a por todas al final, y el equipo lo intentaba y no podía. E insisto: con tíos que no llegan a 25 años acalambrados.

    Si desviàramos fondos igual que desviamos responsabilidades... somos expertos en eso.

    P.D. Que mi opinión sea minoritaria me da igual, y en el último de los casos, me alegra.
    jaja eres un cabezón. Lo minoritario no es necesariamente bueno, porque estar contra Pol Pot en Camboya durante la época de los Jemeres era una postura minoritaria y dignificaba, pero estar a favor del exterminio de los armenios es también una postura minoritaria...e indigna.
    En cualquier caso tú si decías que era malo porque afirmabas que el físico era igual que la pasada temporada, y la temporada pasada el físico era lamentable (claro que ya has diferenciado a Mel de Merino al menos). Yo vi encerrar al Madrid en el Bernabéu perdiendo 2-1 y con un jugador menor. Vi aguantar un chaparrón al Barca mediante presión intensa sin que nadie se lesionase por recordar dos partidos buenos que vio todo el mundo. Sinceramente me preocupaban mucho más las desconexiones y falta de concentración que la falta de físico. No he visto que ningún equipo nos avasalle físicamente.
    También hemos visto no poder atacarle al Eibar allí, al Atlético allí, al Villarreal aquí, al Espanyol aquí, etc.
    Este año he vivido muchas situaciones de comentar con los amigos: 'El Sevilla de cualquier temporada estaría comiéndose al rival en estos 5 últimos minutos, y nosotros no podemos ni con las botas'.
    Que sea quien sea el rival -salvo la excepción del Madrid allí-, SIEMPRE acabe encerrándonos en nuestra área, no es culpa solo de Victor. De hecho también pasaba con Poyet. Yo he visto a Ceballos reventado conduciendo la pelota desesperado porque sus compañeros ya no se ofrecen porque no pueden más. Todo esto quedando 10 minutos de partido.

    Me gustaría poder acabar un debate sin que me venga alguien diciendo que la culpa es de otro.
    Si critico a los centrales, la culpa es de los medios, si critico al entrenador, la culpa es de los jugadores, si critico a los jugadores, la culpa es del DD, si critico al DD la culpa es de Haro, si critico a Haro, la culpa es de los accionistas...
    Obviamente aquí está todo entrelazado y lo de arriba afecta a lo de abajo, pero no por ello lo de abajo es totalmente inocente.

    Que el equipo acabe físicamente mal es culpa directa del preparador, que luego otros factores incidan y agranden ese déficit, vale.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/05/17, 18:01:44.

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  • quitanieves96
    respondió
    Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Vamos a ver, Marcos Álvarez es un trabajador del club.
    Así que tendrá que hacer lo que tenga que hacer y adaptarse a quien venga.
    Es más, creo recordar que el mismo dijo en pretemporada que el se adaptaba a la situación y que era independiente de quien viniese.
    Así que 0 conspiraciones.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Driyons Ver Mensaje
    Lo que hace un buen ambiente proporcionado por un fuera de serie en el tema psicologico y de motivacion como es simeone. Lo que ya es bueno se puede convertir en buenisimo a todos los niveles.
    Totalmente. Y el Betis tiene carencias en la psique de bulto, en buena parte porque hemos sufrido entrenadores bastante incompetentes. Pero incluso hasta algunos que han demostrado poco como Víctor han sabido recuperar física y mentalmente a Ceballos.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Yo no digo que sea malo. Digo que tampoco es mejor que cualquier preparador de cualquier otro equipo. ¿A qué equipo hemos superado físicamente este año?
    Tanto con Poyet como con Victor hubo partidos que había que ir a por todas al final, y el equipo lo intentaba y no podía. E insisto: con tíos que no llegan a 25 años acalambrados.

    Si desviàramos fondos igual que desviamos responsabilidades... somos expertos en eso.

    P.D. Que mi opinión sea minoritaria me da igual, y en el último de los casos, me alegra.
    jaja eres un cabezón. Lo minoritario no es necesariamente bueno, porque estar contra Pol Pot en Camboya durante la época de los Jemeres era una postura minoritaria y dignificaba, pero estar a favor del exterminio de los armenios es también una postura minoritaria...e indigna.
    En cualquier caso tú si decías que era malo porque afirmabas que el físico era igual que la pasada temporada, y la temporada pasada el físico era lamentable (claro que ya has diferenciado a Mel de Merino al menos). Yo vi encerrar al Madrid en el Bernabéu perdiendo 2-1 y con un jugador menor. Vi aguantar un chaparrón al Barca mediante presión intensa sin que nadie se lesionase por recordar dos partidos buenos que vio todo el mundo. Sinceramente me preocupaban mucho más las desconexiones y falta de concentración que la falta de físico. No he visto que ningún equipo nos avasalle físicamente.

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  • Driyons
    respondió
    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Que lo de años anteriores fuera terrorífico no significa que lo de ahora sea maravilloso.
    Ves a cualquier equipo de 1era y anda de físico como poco igual que nosotros. No hemos llegado ni a un final de partido con superioridad física sobre el rival. Con chavales jóvenes acalambrados como Durmisi, Ceballos, Brasanac o Rafa Navarro.
    Pero vamos, que es lo normal, que hablamos de un tìo que estaba en un segunda fila de Argentina.
    Yo no he mencionado el adjetivo 'maravilloso' sólo he enfrentado tu teoría de que es igual de malo con la realidad. Yo no he visto ningún partido a bote pronto en el que el físico haya resultado primordial y nos cueste una derrota. Han sido diversos factores como carencia de calidad, entrenadores pésimos, etc. La pasada temporada si que costaban goles el bajonazo físico, y no porque los jugadores no quisieran, eran porque no podían.

    Sobre lo de Argentina te comentaré que de allí venía un tal 'Profe' Ortega, no sé si te suena...pues resulta que este mindundi considerado hoy el mejor del mundo casi baja con el Málaga de Manzano en la 2004-05...qué cosas.
    Lo que hace un buen ambiente proporcionado por un fuera de serie en el tema psicologico y de motivacion como es simeone. Lo que ya es bueno se puede convertir en buenisimo a todos los niveles.
    Editado por última vez por Driyons; https://www.betisweb.com/foro/member/2540-driyons en 24/05/17, 17:46:28.

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Que lo de años anteriores fuera terrorífico no significa que lo de ahora sea maravilloso.
    Ves a cualquier equipo de 1era y anda de físico como poco igual que nosotros. No hemos llegado ni a un final de partido con superioridad física sobre el rival. Con chavales jóvenes acalambrados como Durmisi, Ceballos, Brasanac o Rafa Navarro.
    Pero vamos, que es lo normal, que hablamos de un tìo que estaba en un segunda fila de Argentina.
    Yo no he mencionado el adjetivo 'maravilloso' sólo he enfrentado tu teoría de que es igual de malo con la realidad. Yo no he visto ningún partido a bote pronto en el que el físico haya resultado primordial y nos cueste una derrota. Han sido diversos factores como carencia de calidad, entrenadores pésimos, etc. La pasada temporada si que costaban goles el bajonazo físico, y no porque los jugadores no quisieran, eran porque no podían.

    Sobre lo de Argentina te comentaré que de allí venía un tal 'Profe' Ortega, no sé si te suena...pues resulta que este mindundi considerado hoy el mejor del mundo casi baja con el Málaga de Manzano en la 2004-05...qué cosas.
    Yo no digo que sea malo. Digo que tampoco es mejor que cualquier preparador de cualquier otro equipo. ¿A qué equipo hemos superado físicamente este año?
    Tanto con Poyet como con Victor hubo partidos que había que ir a por todas al final, y el equipo lo intentaba y no podía. E insisto: con más de 3 tíos que no llegan a 25 años acalambrados, según tú normalísimo.

    Si desviàramos fondos igual que desviamos responsabilidades... somos expertos en eso.

    P.D. Que mi opinión sea minoritaria me da igual, y en el último de los casos, me alegra.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/05/17, 17:42:57.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    El equipo no ha estado físicamente mejor que con Merino.
    Con Mel te lo acepto porque ni entrenaba.

    No tiene nada que ver que el equipo esté encerrado para que haya hasta 4 jugadores que en el 75 no puedan ni con su vida y no se pueda ni salir a la contra. No hay un solo partido en el que no acaben más de 2 o 3 con calambres.

    Además de que la excusa de Víctor es malísima. No todos los partidos hemos acabado defendiendo porque íbamos con ventaja. Hay infinidad de partidos que debimos acabar atacando porque íbamos perdiendo o empatando, y el equipo ya no podía atacar.
    Exageras, es tu opinión y que sea minoritaria debería hacerte reflexionar. Calambres veo en casi todos los partidos si no es para descansar, es para perder el tiempo y sino para beber agua; en el Betis no ha fallado el físico ni ha sido determinante. Me la suda Marcos Alvárez porque por ejemplo un tal Pep Alomar que anda perdido en Mallorca tenía como toros a los béticos junto con Serra, ya ves tú con qué prestigio venía. El tandem entrenador-físico es vital y yo creo que si se cojeaba de algún sitio desde luego era de técnico.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Que lo de años anteriores fuera terrorífico no significa que lo de ahora sea maravilloso.
    Ves a cualquier equipo de 1era y anda de físico como poco igual que nosotros. No hemos llegado ni a un final de partido con superioridad física sobre el rival. Con chavales jóvenes acalambrados como Durmisi, Ceballos, Brasanac o Rafa Navarro.
    Pero vamos, que es lo normal, que hablamos de un tìo que estaba en un segunda fila de Argentina.
    Yo no he mencionado el adjetivo 'maravilloso' sólo he enfrentado tu teoría de que es igual de malo con la realidad. Yo no he visto ningún partido a bote pronto en el que el físico haya resultado primordial y nos cueste una derrota. Han sido diversos factores como carencia de calidad, entrenadores pésimos, etc. La pasada temporada si que costaban goles el bajonazo físico, y no porque los jugadores no quisieran, eran porque no podían.

    Sobre lo de Argentina te comentaré que de allí venía un tal 'Profe' Ortega, no sé si te suena...pues resulta que este mindundi considerado hoy el mejor del mundo casi baja con el Málaga de Manzano en la 2004-05...qué cosas.

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  • Carmona
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    No es cierto, al 75 todos encerrados en el área por orden de Víctor y achicando balones no es sinónimo de que el físico en el minuto diez de la segunda parte no de ni para pillar en carrera a Ballesteros. Es que comparar el físico de esta temporada con el físico que preparaba Pepe Mel es revisionismo Carmona. Que nos flipamos con Álvarez vale, que físicamente el equipo estuvo igual de mal que el pasado año, pues no es verdad.
    El equipo no ha estado físicamente mejor que con Merino.
    Con Mel te lo acepto porque ni entrenaba.

    No tiene nada que ver que el equipo esté encerrado para que haya hasta 4 jugadores que en el 75 no puedan ni con su vida y no se pueda ni salir a la contra. No hay un solo partido en el que no acaben más de 2 o 3 con calambres.

    Además de que la excusa de Víctor es malísima. No todos los partidos hemos acabado defendiendo porque íbamos con ventaja. Hay infinidad de partidos que debimos acabar atacando porque íbamos perdiendo o empatando, y el equipo ya no podía atacar.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/05/17, 17:33:49.

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  • Carmona
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    Para nada de acuerdo, pero para nada. Insisto y ahí están los partidos en que hasta que no se va Mel el Betis se arrastra literalmente durante casi todas las segundas partes y eso es porque primaba lo que primaba y de trabajo físico poquito; con Merino cambian las tornas y comienza a currarse la musculatura y la resistencia. El comentario más allá del resultado de que el físico no aguantaba estaba instalado y con razón en la grada.
    Este primer año con Álvarez el equipo no se ha llegado a caer jamás como el año pasado siendo incluso capaz contra todo pronóstico de intensificar esfuerzos como en el Bernabéu, en casa ante el Barca o en Vigo. Su trabajo con respecto a lo que había es clarísimamente más satisfactorio y es algo en lo que coinciden todos los béticos con los que he hablado sobre el tema, no menos de once; así que afirmar que no hay diferencia es cuanto menos muy particular. En lo que sí se puede estar de acuerdo es en que con Marcos no nos vamos a convertir en el Sevilla de Juande, hacen falta jugadores de calidad y un entrenador medio serio.
    Que lo de años anteriores fuera terrorífico no significa que lo de ahora sea maravilloso.
    Ves a cualquier equipo de 1era y anda de físico como poco igual que nosotros. No hemos llegado ni a un final de partido con superioridad física sobre el rival. Con chavales jóvenes acalambrados como Durmisi, Ceballos, Brasanac o Rafa Navarro.
    Pero vamos, que es lo normal, que hablamos de un tìo que estaba en un segunda fila de Argentina.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    ¿Y con este no? Al 75 todos k.o. Jóvenes, viejos, y medianos. TODOS.
    No es cierto, al 75 todos encerrados en el área por orden de Víctor y achicando balones no es sinónimo de que el físico en el minuto diez de la segunda parte no de ni para pillar en carrera a Ballesteros. Es que comparar el físico de esta temporada con el físico que preparaba Pepe Mel es revisionismo Carmona. Que nos flipamos con Álvarez vale, que físicamente el equipo estuvo igual de mal que el pasado año, pues no es verdad.

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  • Xino
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    El estado fisico de los jugadores a sido muy muy muy superior al de años anteriores, pero esta claro que los malos resultados lo tapan...

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    Re: Marcos Álvarez será el preparador físico de Poyet en el Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    La labor de Marcos Álvarez ha sido muy normalita.
    No ha habido diferencia respecto al año pasado, por ejemplo. Hace lo mismo que puede hacer cualquier otro preparador de cualquier equipo. No es lo que se decía que era ni mucho menos.
    Para nada de acuerdo, pero para nada. Insisto y ahí están los partidos en que hasta que no se va Mel el Betis se arrastra literalmente durante casi todas las segundas partes y eso es porque primaba lo que primaba y de trabajo físico poquito; con Merino cambian las tornas y comienza a currarse la musculatura y la resistencia. El comentario más allá del resultado de que el físico no aguantaba estaba instalado y con razón en la grada.
    Este primer año con Álvarez el equipo no se ha llegado a caer jamás como el año pasado siendo incluso capaz contra todo pronóstico de intensificar esfuerzos como en el Bernabéu, en casa ante el Barca o en Vigo. Su trabajo con respecto a lo que había es clarísimamente más satisfactorio y es algo en lo que coinciden todos los béticos con los que he hablado sobre el tema, no menos de once; así que afirmar que no hay diferencia es cuanto menos muy particular. En lo que sí se puede estar de acuerdo es en que con Marcos no nos vamos a convertir en el Sevilla de Juande, hacen falta jugadores de calidad y un entrenador medio serio.

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  • Driyons
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    La labor de Marcos Álvarez ha sido muy normalita.
    No ha habido diferencia respecto al año pasado, por ejemplo. Hace lo mismo que puede hacer cualquier otro preparador de cualquier equipo. No es lo que se decía que era ni mucho menos.
    Quizas en una año bueno en lo deportivo del betis sea todo lo contrario a lo que dices. Lo digo por que estoy deacuerdo en lo que dijo victor sobre que el factor psicologico habia afectado mucho al fisico.

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