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Quique Setien, errores y aciertos.

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  • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
    Quique ha reconocido hoy que aunque con el sistema de 5 defensas, concedemos menos, es cierto que fallamos más en otras cosas. Está claro que quiere decidir que defendemos mejor, pero que atacamos peor.
    Setién no tiene un tipo como Roque Mesa que le ayude en la salida de balón. Ni Guardado ni Javi García le han rendido de esa forma. A Setién le gusta acumular futbolistas por delante del balón y con el Betis no le sale o no le han salido regularmente. Los fallos en la salida de balón son brutales. Y por eso lo dice.

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    • Como he dicho en otros posts, jugando en 4-5-1 o 4-4-2, si Javi García lo hace de MCD, es prácticamente como jugar con 3 centrales, pues recula mucho
      El cambio de sistema no es, en mi opinión, en relación al dibujo cuando jugaba de titular Javi García, sino cuando no lo ha hecho.
      De un Adán; Barragán Mandi Feddal Durmisi; Fabián Guardado Boudebouz; Tello S.León Joaquín (el 11 contra el Atlético)
      a Adán; Mandi Bartra Mandi; Barragán Fabián Guardado Durmisi; Boudebouz S.León Joaquín
      ... en mi opinión, podríamos defender mejor que con 2 centrales, y con la ventaja de que uno de los centrales puede descolgarse según defienda el rival.
      En ataque nos faltaría un jugador para combinar, por lo que se hace imprescindible que los laterales se incorporen con frecuencia al ataque

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      • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

        No lo veo. Ni Tello ni Joaquín están es iendo profundos. Ambos buscan la diagonal hacia adentro. Barragán y Durmisi llevan muchas mas asistencias queqTello y Joaquín
        Juraría que entre joaquiJ y Tello llevan más del doble

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        • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

          No lo veo. Ni Tello ni Joaquín están es iendo profundos. Ambos buscan la diagonal hacia adentro. Barragán y Durmisi llevan muchas mas asistencias queqTello y Joaquín
          Barragán y Durmisi llevan 6 asistencias (3 cada uno).
          Tello y Joaquín llevan 7 asistencias (3 Tello, 4 Joaquín).

          bono88000
          A bono88000 le gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

            Barragán y Durmisi llevan 6 asistencias (3 cada uno).
            Tello y Joaquín llevan 7 asistencias (3 Tello, 4 Joaquín).

            bono88000
            Pues me voy a mi cueva :P

            Pero tenía la sensación de que el último pase en el caso de los Barragán y Durmisi eran, precisamente, centros buenos desde las bandas, que es lo que nuestros extremos no hacen. Sus asistencias son en jugadas combinativas o contras.
            A bono88000 y Carmona les gusta esto.

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            • Los extremos que usa setien no son para ensanchar campo, no lo hacía con las palmas, y siempre jugando a pie cambiado. Por eso creo que acepta jugar con los teoricos 3 centrales, uno de ellos en fase de ataque es un centrocampista más. Bartra está apunto de marcar gol(si la da hubiera sido seguro) e inicia la del gol de loren

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              • Algunos os guiáis solo por la teórica disposición de los jugadores en el campo. ¿Qué más dará jugar con 3 centrales si a la hora de la verdad, con Bartra jugando de líbero y teniendo a Guardado por delante, se hace prácticamente lo mismo en fase de ataque que en muchos partidos jugando con Javi García en el MCD? La cuestión señores, es que siempre el personal se va a quejar, si se queda 3-5 es que somos suicidas, y si se gana 0-1 es que somos romos. Habría que veros en la vida real, tenéis que ser un show.

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                • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                  Setién no tiene un tipo como Roque Mesa que le ayude en la salida de balón. Ni Guardado ni Javi García le han rendido de esa forma. A Setién le gusta acumular futbolistas por delante del balón y con el Betis no le sale o no le han salido regularmente. Los fallos en la salida de balón son brutales. Y por eso lo dice.
                  Pero si lo mejor que hacemos es eso, sacar el balón... El equipo no fallaba en eso desde Villarreal.

                  Y no es cierto, compañero, ya quw con la salida a lavolpiana, saliendo con el balón controlado Fabián o Guardado, hemos hecho muy buenos partidos y sacado el balón mejor aun.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                    Pero si lo mejor que hacemos es eso, sacar el balón... El equipo no fallaba en eso desde Villarreal.

                    Y no es cierto, compañero, ya que con la salida a lavolpiana, saliendo con el balón controlado Fabián o Guardado, hemos hecho muy buenos partidos y sacado el balón mejor aun.
                    Sí, desde que está Bartra jugamos con defensa de 3 y los carrileros. Se falla menos.

                    La salida Lavolpe la comenzó a usar con el Atlético. Fueron unos cuantos partidos jugados así. Claramente tres: Atletico, Málaga y Bilbao. Es sistema le ha fue fallando poco a poco. Curiosamente la empezó a usar cuando Javi García no estaba o participo poco. Contra el Bilbao nos quedamos con 10, asi que muchas valoraciones no podemos hacer.

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                    • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                      Pero si lo mejor que hacemos es eso, sacar el balón... El equipo no fallaba en eso desde Villarreal.

                      Y no es cierto, compañero, ya quw con la salida a lavolpiana, saliendo con el balón controlado Fabián o Guardado, hemos hecho muy buenos partidos y sacado el balón mejor aun.
                      El del otro día para mi fue de los mejores en circulación de balón, al sistema del lunes lo que le faltó es unos carrileros que hicieran más daño en las subidas, lo peor del sistema es que, salvo que juegue con dos delanteros, en lugar de uno y dos mediapuntas, tenemos poca presencia en el área, sin embargo con 2 delanteros como el día del Villlarreal perdemos un jugador para mover el balón. En defensa la principal diferencia es casi siempre contamos con 7 jugadores en zona defensiva y resolvemos una de las taras del equipo qu ya arregló VSdA el año pasado que es el balón al segundo palo que tanto daño nos hace a nuestros laterales

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                        Sí, desde que está Bartra jugamos con defensa de 3 y los carrileros. Se falla menos.

                        La salida Lavolpe la comenzó a usar con el Atlético. Fueron unos cuantos partidos jugados así. Claramente tres: Atletico, Málaga y Bilbao. Es sistema le ha fue fallando poco a poco. Curiosamente la empezó a usar cuando Javi García no estaba o participo poco. Contra el Bilbao nos quedamos con 10, asi que muchas valoraciones no podemos hacer.
                        Pues yo vi al equipo jugar bien de esa manera...

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                        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                          El del otro día para mi fue de los mejores en circulación de balón, al sistema del lunes lo que le faltó es unos carrileros que hicieran más daño en las subidas, lo peor del sistema es que, salvo que juegue con dos delanteros, en lugar de uno y dos mediapuntas, tenemos poca presencia en el área, sin embargo con 2 delanteros como el día del Villlarreal perdemos un jugador para mover el balón. En defensa la principal diferencia es casi siempre contamos con 7 jugadores en zona defensiva y resolvemos una de las taras del equipo qu ya arregló VSdA el año pasado que es el balón al segundo palo que tanto daño nos hace a nuestros laterales
                          Sí, con dos mediapuntas en lugar de dos delanteros podríamos decir aue salvamos la jugada, pero toda la importancia ofensiva que teníamos en las bandas la perdemos con este sistema. Y la perdemos por dos motivos, el primdro porque no hay laterales para sorprender y hacer nuestra jugada habitual, sino que son dos carrileros que siempre tendrán mínimo a un tío encima, y lo segundo es que salvo aue pongamos jugadores ofensivos ahí, como Joaquín o Tello, nuestros carrileros se van a ir poco de su par porque técnicamente no son Alex Sandro o Dani Alves, sobre todo Barragán, a quien sin espacios le cuesta muchísimo encarar.

                          Puede ser que estemos mejorando en control del juego, pero con el cambio de sistema hemos perdido mucja verticalidad.
                          A GreenBrigade le gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                            Sí, con dos mediapuntas en lugar de dos delanteros podríamos decir aue salvamos la jugada, pero toda la importancia ofensiva que teníamos en las bandas la perdemos con este sistema. Y la perdemos por dos motivos, el primdro porque no hay laterales para sorprender y hacer nuestra jugada habitual, sino que son dos carrileros que siempre tendrán mínimo a un tío encima, y lo segundo es que salvo aue pongamos jugadores ofensivos ahí, como Joaquín o Tello, nuestros carrileros se van a ir poco de su par porque técnicamente no son Alex Sandro o Dani Alves, sobre todo Barragán, a quien sin espacios le cuesta muchísimo encarar.

                            Puede ser que estemos mejorando en control del juego, pero con el cambio de sistema hemos perdido mucja verticalidad.
                            En parte si, pero este sistema no está para eso, creo, está para generar superioridad en el centro y habilitar a los carrileros para que lleguen libre de marca para poder centrar, genera la duda entre el lateral de ellos, el pivote y central, porque tiene. Delantero y 2 mediapuntas que cubrir.
                            El otro día FRancis tuvo al menos 3 muy claras de llegar sin oposición a línea de fondo y centrar.

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                            • A mi el sistema de 3 centrales me encanta, siempre y cuando sea un 3-5-2.
                              La Juve ganadora que conocemos en la actualidad nació gracias a este sistema.
                              La clave es tener dos carrileros muy ofensivos y que tengan físico para aguantar subiendo y bajando todo el partido. Así puedes acumular hombres por el centro y sorprender por las bandas.
                              Además pienso que la plantilla que tenemos está hecha para este sistema. Los centrales no tienen mucho nivel, y les favorece ser 3 en vez de 2. Los laterales flojean en defensa, en especial Durmisi, que defensivamente es blandito. Mantenemos los 3 medios (donde hay más competencia en la plantilla). Y la delantera puede ser como la del Villarreal (dos delanteros) o como en Coruña (un delantero y un media punta). El único problema que veo es que los extremos puros se ven perjudicados en este sistema, y para ser más concreto Tello, porque Campbel se puede adaptar perfectamente a la delantera. Con Costa Rica es delantero.

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                              • Cada dia tengo más claro que a este entrenador para que avancemos hay que exigirle cosas acordes a un club como el nuestro de grande,aplaudo los cambios y que avance...que no se quede ahí.

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