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Quique Setien, errores y aciertos.

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  • Originalmente publicado por Bentley Ver Mensaje

    Ahora mismo con uno de la casa nos vale, cualquiera que le ponga logica y acople el sistema al rival, con la calidad de la plantilla y el casi siempre extra de motivacion que provoca un cambio de entrenador, yo estoy seguro que luchariamos por Europa hasta el ultimo partido, con Setien ya sabemos que no, el riesgo es CERO.
    Es que es una pasada. Con la plantilla que tenemos y jugamos una **** miërda. Jugadores que como no vayamos a Europa se van a ir si o si con el trabajo que costó traérselos.

    Que impotencia de verdad.

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    • Setién: "No son horas habituales para nosotros, igual que cuando juegas por la mañana y supongo que para todos los equipos. Ha llovido antes, había bastante humedad... Y, en ese sentido, bien. Prefiero jugar por la tarde o por la noche"



      No había leído esto

      Perdonadme pero al lado de este tipo Pepito Mel es un entrenador serio, y eso que era también un excusitas, pero este lo ha adelantado ya por la derecha y bien.
      A bermejales-barrio betico le gusta esto.

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      • Perdón de antemano si hay un post escrito que haga alusión directamente a este tema en este sentido porque es algo muy obvio, y me refiero al hecho de que es normal que los jugadores en general estén con el entrenador, para ellos es muy cómodo tanto las formas como el fondo. La sensación que tengo es que entrenan lo que les gusta, lo más agradable posible y además el trato personal es de una gran camaradería entre todos.

        Por ello, la directiva y los que mandan deberían ocupar la posición de mirar por los intereses del club y no por lo que les venga mejor a los jugadores, tendrán que tener al jefe que más rendimiento les saque, no al más amigo ni el más cómodo. En definitiva la excusa o justificación de que los jugadores están con Setién vale cero o debería valer cero para el presidente y Serra Ferrer, si hubiera materia gris y beticismo en ambos.
        A bermejales-barrio betico le gusta esto.

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        • 14capi14
          14capi14 comentó
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          Como con Mel y los miércoles de ronditos, tras la pertinente humillación del fin de semana anterior y los lunes y martes de descanso.
          Eso sí, niños, estudiad mucho y no comáis hamburguesas
          A Godard le gusta esto.

        • Barcelona Verdiblanca
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          Creo que es un tema importante para hablar de él a parte de los que hay.

          Los jugadores han entrado en una zona de confort, donde no se les exige que vayan a más. Desde la directiva el objetivo es que el "proyecto" sea consistente y solido, que sin cambiar muchas cosas sigamos en Europa, un estado de conformismo, como la liga tampoco tiene mucho nivel este año, pues miras la clasificación y bueno hasta la última jornada hay opciones, para que hacer nada más.

          Conformismo, improvisación deportiva, mientras en lo extradeportivo a base de marketing lo tapamos todo.

          Los jugadores van a cobrar haciendo esto, el mister les pide que sigan haciendo lo mismo, pues bueno a ver si entra la pelota y sino pues nada, seguimos en el "tenemos que". Que se tache a los jugadores de que no son profesionales por ir arrastrándose en el campo, me parece incorrecto, porque se ve que no tienen más exigencia, es culpa de Setién? Sí, pero no, porque Serra parece que no le exige a él, ni Haro y Català a Serra. Es una falsa jerarquía ahora mismo todos. Una estructura que se desmorona por días porque no se toman decisiones, así no funcionan las empresas y menos los clubes de fútbol. El éxito está en exigencias en todas las parcelas.
          A 14capi14 le gusta esto.

      • Parte del artículo de Mateo, Secretos en AFDLP.

        Se ha puesto de moda el secreto en el fútbol. No hay que dar pistas al rival. La información fluye veloz. Un tocado en Valladolid es noticia en Sevilla antes de que pase por la camilla del fisioterapeuta. El cambio de sistema, ni se imaginan. Todos los entrenamientos, a puerta cerrada. No vaya a ser que. Los sistemas a emplear se guardan con celo. Los onces, material reservado. Secretos y más secretos. Faltan microfilms, espías y zapatos que hablan. Mucho artificio y poco recorrido. Se entiende la intimidad en el trabajo, aunque se puede no compartir. Pero esconderse tanto cuando siempre vence el aquí nos conocemos todos carece de sentido. Puertas cerradas, blindaje a prueba de curiosos, pero el domingo… Tachán. Setién sale con un once previsible y el que le sorprende es el rival, que hace lo que todos esperan. Eso sí, suma, lo que acaba por ser meritorio cuando ha entregado tan poco ante el hambre del esforzado oponente.

        Porque todos tenemos fecha de caducidad. Hasta las ideas. Incluso los discursos. Resulta que la exigencia en Primera no va de que nadie se entere de lo que preparas, sino de hacer que los tuyos interpreten la partitura mejor que el oponente. Setién alzó la voz en la previa tratando de evitar exactamente lo que hicieron sus jugadores: perder la batalla de la intensidad ante un oponente motivado por la necesidad y por el cambio de técnico. Incluso habló de esto último como un aspecto clave para que el Rayo corriera más kilómetros.

        El Betis carbura poco y tiene a varios de sus elementos fundamentales bien quemados, bien mirando para otro lado.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
          Parte del artículo de Mateo, Secretos en AFDLP.

          Se ha puesto de moda el secreto en el fútbol. No hay que dar pistas al rival. La información fluye veloz. Un tocado en Valladolid es noticia en Sevilla antes de que pase por la camilla del fisioterapeuta. El cambio de sistema, ni se imaginan. Todos los entrenamientos, a puerta cerrada. No vaya a ser que. Los sistemas a emplear se guardan con celo. Los onces, material reservado. Secretos y más secretos. Faltan microfilms, espías y zapatos que hablan. Mucho artificio y poco recorrido. Se entiende la intimidad en el trabajo, aunque se puede no compartir. Pero esconderse tanto cuando siempre vence el aquí nos conocemos todos carece de sentido. Puertas cerradas, blindaje a prueba de curiosos, pero el domingo… Tachán. Setién sale con un once previsible y el que le sorprende es el rival, que hace lo que todos esperan. Eso sí, suma, lo que acaba por ser meritorio cuando ha entregado tan poco ante el hambre del esforzado oponente.

          Porque todos tenemos fecha de caducidad. Hasta las ideas. Incluso los discursos. Resulta que la exigencia en Primera no va de que nadie se entere de lo que preparas, sino de hacer que los tuyos interpreten la partitura mejor que el oponente. Setién alzó la voz en la previa tratando de evitar exactamente lo que hicieron sus jugadores: perder la batalla de la intensidad ante un oponente motivado por la necesidad y por el cambio de técnico. Incluso habló de esto último como un aspecto clave para que el Rayo corriera más kilómetros.

          El Betis carbura poco y tiene a varios de sus elementos fundamentales bien quemados, bien mirando para otro lado.
          Pues el artículo de Mateo es un aviso serio a Enrique.

          Ya sabemos que cuando Mateo advierte, más le vale al entrenador ponerse las pilas, porque suele ser el preludio de que lo manden al caraho.
          Editado por última vez por Reconquista; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/24969-reconquista en 01/04/19, 11:36:59.

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          • El discursito ese que tiene de que los jugadores se divierten con la pelota puede ir guardandolo ya no? Ayer estarian todos divertidisimos con un tiro a puerta en todo el partido. Eso si, ganando la posesion.

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            • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

              Anda que no nos han metido a nostros goles con tres centrales y uno solo al remate. Decir eso es negar el error del rival. Si metes la pelota en el área rival el 99% de las veces lo que va a pasar es a tu favor o neutro. Con nuestro juego es al revés. Sobeteando nunca jamás llegamos ni a crear peligro al rival, en todo caso en contra. Perspectiva.
              Ayer, por lo pronto, eso ya nos pasó varias veces.

              Con tres centrales que jugamos, y hubo infinidad de veces que nos remataron incluso en superioridad. ¿Alguien entiende algo? Que despropósito.

              Ayer cuelgan un balón y había 2 del Rayo contra Sidney. RDT remata solo que si no es por el paradón de Pau, es el 1-0. Al rato de esto, otro balón a la línea de fondo, pase atrás del Rayo, y dos contra uno con Sidney otra vez. RDT remata solo al borde del área chica que la echa a las nubes.

              Un rato después, balón colgado y remate de RDT que fue el gol. En esa jugada, había 3 del Rayo solos con Sidney otra vez. ¿Alguien me explica como defendemos? Hubo una que se quiso lucir, y solo al borde del area pequeña hizo el ******** y la echó fuera.

              Si RDT ayer se anda fino (o en el Rayo hubiera estdo cualquiera de nuestros delanteros), ayer nos meten 4 goles tranquilamente.

              En fin, defensivamente somos una verbena. No entiendo como con tanta gente defendiendo, defendemos tan mal. Acumulamos mucha gente atrás, y siempre hay rivales solos.

              ¿Alguna explicación?

              Comentario


              • Originalmente publicado por Rottweiler Ver Mensaje

                Es que es una pasada. Con la plantilla que tenemos y jugamos una **** miërda. Jugadores que como no vayamos a Europa se van a ir si o si con el trabajo que costó traérselos.

                Que impotencia de verdad.
                Me sorprende q se siga matando al entrenador y los jugadores de rositas...

                Comentario


                • Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

                  Ayer, por lo pronto, eso ya nos pasó varias veces.

                  Con tres centrales que jugamos, y hubo infinidad de veces que nos remataron incluso en superioridad. ¿Alguien entiende algo? Que despropósito.

                  Ayer cuelgan un balón y había 2 del Rayo contra Sidney. RDT remata solo que si no es por el paradón de Pau, es el 1-0. Al rato de esto, otro balón a la línea de fondo, pase atrás del Rayo, y dos contra uno con Sidney otra vez. RDT remata solo al borde del área chica que la echa a las nubes.

                  Un rato después, balón colgado y remate de RDT que fue el gol. En esa jugada, había 3 del Rayo solos con Sidney otra vez. ¿Alguien me explica como defendemos? Hubo una que se quiso lucir, y solo al borde del area pequeña hizo el ******** y la echó fuera.

                  Si RDT ayer se anda fino (o en el Rayo hubiera estdo cualquiera de nuestros delanteros), ayer nos meten 4 goles tranquilamente.

                  En fin, defensivamente somos una verbena. No entiendo como con tanta gente defendiendo, defendemos tan mal. Acumulamos mucha gente atrás, y siempre hay rivales solos.

                  ¿Alguna explicación?
                  Los movimientos defensivos son penosos. Los centrales se mueven para tapar donde no hay nadie y dejan el hueco por donde entran los delanteros. No hay ningún tipo de coordinación defensiva sin balón, la explicación es simple.
                  A Carmona le gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

                    Ayer, por lo pronto, eso ya nos pasó varias veces.

                    Con tres centrales que jugamos, y hubo infinidad de veces que nos remataron incluso en superioridad. ¿Alguien entiende algo? Que despropósito.

                    Ayer cuelgan un balón y había 2 del Rayo contra Sidney. RDT remata solo que si no es por el paradón de Pau, es el 1-0. Al rato de esto, otro balón a la línea de fondo, pase atrás del Rayo, y dos contra uno con Sidney otra vez. RDT remata solo al borde del área chica que la echa a las nubes.

                    Un rato después, balón colgado y remate de RDT que fue el gol. En esa jugada, había 3 del Rayo solos con Sidney otra vez. ¿Alguien me explica como defendemos? Hubo una que se quiso lucir, y solo al borde del area pequeña hizo el ******** y la echó fuera.

                    Si RDT ayer se anda fino (o en el Rayo hubiera estdo cualquiera de nuestros delanteros), ayer nos meten 4 goles tranquilamente.

                    En fin, defensivamente somos una verbena. No entiendo como con tanta gente defendiendo, defendemos tan mal. Acumulamos mucha gente atrás, y siempre hay rivales solos.

                    ¿Alguna explicación?
                    Yo sigo buscando a Bartra en la jugada del gol. Emerson no sé donde estaba, termina emparejándose Mandi con Bebé, que es más rápido y le saca el espacio para colgar.

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                    • Originalmente publicado por Free Ver Mensaje

                      Me sorprende q se siga matando al entrenador y los jugadores de rositas...
                      A los jugadores se les podría reprochar la falta de intensidad con la que juegan, pero cuando esto es fiel reflejo de los entrenamientos y de la mentalidad del entrenador pues al final acabas llegando al mismo sitio.

                      Es como si en tu trabajo tu jefe te dice que hagas una cosa de tal manera, tú le haces caso y luego viene la gente a echarte la culpa a ti de que lo estás haciendo mal. Pues es injusto.
                      Editado por última vez por g.Garcia; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/140360-g-garcia en 01/04/19, 18:41:08.

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                      • De las recientes, la temporada de los 25 puntos fue una angustia e impotencia gorda, pero en el contexto, este año es todavía más para mi. No he podido disfrutar nada, porque cuando ganábamos, siempre pensaba que así no íbamos a llegar muy lejos, y mira ahora...

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                        • Sería tan descabellado ver un equipo así?

                          -----------------------------------Pau----------------------------------
                          Barragán-------------Mandi--------------Bartra---------Junior (ahora Francis)
                          ----------------------Javi García--------Carvalho------------------
                          Lainez--------------------------Canales-----------------------Tello
                          ------------------------------Loren o Sergio--------------------------

                          Línea de cuatro defensiva, liberar a Carvalho, usar de una santa vez los extremos encaradores que tenemos, poner a un delantero al que se le pongan balones a ver si al menos les damos una ocasión por partido que no sea una casualidad, sentar a Lo Celso que está jugando fatal...En definitiva poner la tele en el salón, la mesa en la cocina y la cama en el dormitorio dejándose de inventos.Y que siga saliendo jugando, que no te pido un pelotazo, pero dame vida, dame combinaciones en campo rival, dame verticalidad porque es soporífero ver a este equipo.
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                          • Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

                            Ayer, por lo pronto, eso ya nos pasó varias veces.

                            Con tres centrales que jugamos, y hubo infinidad de veces que nos remataron incluso en superioridad. ¿Alguien entiende algo? Que despropósito.

                            Ayer cuelgan un balón y había 2 del Rayo contra Sidney. RDT remata solo que si no es por el paradón de Pau, es el 1-0. Al rato de esto, otro balón a la línea de fondo, pase atrás del Rayo, y dos contra uno con Sidney otra vez. RDT remata solo al borde del área chica que la echa a las nubes.

                            Un rato después, balón colgado y remate de RDT que fue el gol. En esa jugada, había 3 del Rayo solos con Sidney otra vez. ¿Alguien me explica como defendemos? Hubo una que se quiso lucir, y solo al borde del area pequeña hizo el ******** y la echó fuera.

                            Si RDT ayer se anda fino (o en el Rayo hubiera estdo cualquiera de nuestros delanteros), ayer nos meten 4 goles tranquilamente.

                            En fin, defensivamente somos una verbena. No entiendo como con tanta gente defendiendo, defendemos tan mal. Acumulamos mucha gente atrás, y siempre hay rivales solos.

                            ¿Alguna explicación?
                            No se trata de que defensivamente seamos una verbena. Setién tiene un importante problema en la salida de balón con el sistema 3-1-4-2. En otros foros o blogs se ha mencionado este problema y se han preguntado las causas de mantener este sistema de juego que está claro que falla. Los que defendemos el estilo de juego de Setién que propone Setién pedíamos un cambio táctico y no ha sido así.

                            Los goles en contra vienen de robos en la salida de balón del Betis. Como el de ayer. Setién cambió el esquema y hubo gol con asistencia de William Carvalho .igual que pasó contra el Getafe aunque al final no se empató en una segunda parte donde se superó al rival.

                            A mí la derrota del Getafe me dolió. Por la falta de amor propio de Setién. Su cabezonería por no cambiar el sistema e insistir en ese esquema totalmente nocivo. El año pasado cambió el esquema cuando vino Bartra en 5 días. No cambia porque no le da la gana. Solo espero que lo echen.
                            A bermejales-barrio betico le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por alex10 Ver Mensaje
                              Sería tan descabellado ver un equipo así?

                              -----------------------------------Pau----------------------------------
                              Barragán-------------Mandi--------------Bartra---------Junior (ahora Francis)
                              ----------------------Javi García--------Carvalho------------------
                              Lainez--------------------------Canales-----------------------Tello
                              ------------------------------Loren o Sergio--------------------------

                              Línea de cuatro defensiva, liberar a Carvalho, usar de una santa vez los extremos encaradores que tenemos, poner a un delantero al que se le pongan balones a ver si al menos les damos una ocasión por partido que no sea una casualidad, sentar a Lo Celso que está jugando fatal...En definitiva poner la tele en el salón, la mesa en la cocina y la cama en el dormitorio dejándose de inventos.Y que siga saliendo jugando, que no te pido un pelotazo, pero dame vida, dame combinaciones en campo rival, dame verticalidad porque es soporífero ver a este equipo.
                              ¿Lainez centra bien al área?

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