Muy seguro te veo sobre que el pacto de ollero se habría llevado a cabo, yo lo dudo muchísimo. Y Haro y Catalán ahora son socios, empezaron este proyecto juntos, pero eso no significa que vayan a ser socios toda la vida, esto no es el Sevilla donde hay un Pepito Castro con el 30% ni el Betis de lopera donde tenía el 51%, aquí no hay nadie que supere el10%, aquí nadie tiene asegurada la perpetuidad eternamente en el trono. Otra cosa muy buena del pacto que nadie menciona es que ahora el club ya no está bajo la amenaza de compra de un chino o un jeque, aunque parece que este tema tampoco tiene mucho interés.

usted puede tener la visión que sea del tema, lo que no puede, a mi entender, es decir que antes del pacto los béticos de base tenían mucho poder, cuando el margen de actuación se reducía a que o prácticamente todos delegaban sus acciones a aba, o de lo contrario el control iba a Lopera-Castaño. Ahora, en el que no hay accionistas con más de un 10 %, que entre el 55% y el 62% presumiblemente será la cifra que esté en manos de pequeños accionistas, estando muy repartido el resto y en ningún caso con más del 10%, resulta que poco menos que aba son más fuertes que lopera en su momento. Puedo entender lo que dice, real o no, que había otras maneras, o incluso que estuviese en contra de cualquier pacto, pero renunciar a la lógica para defender su postura no es serio

¿ Cuando en la historia del Betis ha venido un jeque o un chino a comprar acciones ?¿que amenaza hay?

Le veo poco informado,Pepe Castro pertenece al llamado Grupo de Utrera,que en conjunto suma un 15%. En concreto Castro tiene alrededor de un 4%.

No dudo que el pacto de Ollero se habria llevado a cabo si HyC hubieran querido,ya que el pacto con Oliver lo hicieron sin PNB ni BXV,y el definitivo sin BXV.

Muy seguro le veo a usted de que Haro y Catalan no hayan buscado reforzarse y beneficiarse personalmente con su posición en el club. Y de que los beticos de base tendremos poder suficiente para sacarlos.

Estos solo se iran cuando les interese,y vendiendo sus acciones para sacar beneficio seguramente.

El poder que tenian los beticos de base antes del pacto y el que tendran ahora se demuestra en que antes de una Junta HyC tenian que montar una carpa para que le apoyaran los pequeños accionistas y ya no. Ya no les hace falta.

Los beticos de base decidieron apoyar a HyC antes que a Castaño,sin ese apoyo no estarian donde están. Y tanto como se le daba el apoyo se le podia retirar,ahí estaba lo bueno,que si no hubiera habido pacto el 31% volveria gratis,Lopera sería condenado,el club indemnizado y HyC tendrían que hacer las cosas muy bien para no perder ese apoyo. Mientras se resolvieran los recursos HyC tendrían la exigencia de tener que hacer las cosas bien para seguir ahi. Ya no. Ahora controlan el poder.

En cuanto al porcentaje que usted dice,del 55% al 62%,le digo que sume usted esto,que son los porcentajes que han ido saliendo hasta ahora:

Haro 10%,Catalan 10%,Castaño 7,5%,Galera 7%,subasta 5,2%,Caro 3%,Joaquin 2%,Lopera 1%,Salas 1,8%,Fernandez Romero 1,8%,Unay 1%,FH 2%,PNB 2,5%. Total:56,8%.

Sin contar los Serra,Moya,Alarcon,Calderon,Retamero,etc que entre todos no pasarán del 4%.

Con un 15% de acciones perdidas,los pequeños accionistas que no estén en asociaciones o peñas no llegan al 30%,y si contamos los que tengan mas de 10 acciones para acudir a una Junta,se reduce bastante el porcentaje. Eseremos que el voto telematico con una accion se haga realidad. Aun asi,los beticos de base pueden manejar un 30%. Insuficiente.

Ya lo dijo Cuellar,las acciones repartidas pero no mucho. Si está claro.

Se ha repertido esto mismo uuuna y ootra y ootra vez , y yo entiendo que las ilusiones son muy bonitas, pero las matemáticas no fallan.
HyC, mientras esten de la mano, controlan el tema, y punto. Se les ha permitido y lo han llevado a cabo.

Mientras haya paquetes muy grandes de acciones, siempre hay amenaza de que venga un chino, un ruso, un jeque o un Oliver a comprarlo. Con el reparto que hay ahora esa posible amenaza se disipa por completo. Había leído hoy que del nido estaba comprando acciones para alcanzar un 30% y superar a Castro.

Su bien argumentado razonamiento creo que falla en cuanto a que si los béticos de base manejamos en torno a un 30% no lo considero insuficiente, ya que dentro del 57% hay fuerzas antagonistas e independientes (al menos a priori) que nos necesitarían para desbancar al poder. Situación parecida a la anterior, no se si con carpa mediante.

Me niego a debatir en base a una realidad paralela. Siga usted pensando pensando como crea conveniente, que antes del pacto los béticos teníamos más poder porque antes hacían falta carpas y ahora no y tal...y siga redondeando porcentajes, siga pensando que ha sido un cambio de cromos, que Haro es otro Lopera pero más preparao y otras tantas cosas, que desde mi punto de vista no son más que conclusiones forzadas, por desinformación, o mala informacion, o por desconfianza. No es una crítica, simplemente lo considero una pena, es usted un bético que no está disfrutando el momento, ni está sabiendo valorar el esfuerzo de mucha gente para por fin, poder ser un club con un funcionamiento normal y un futuro creo que impresionante.

Por fin ya, nuestra propia central nuclear.

Y pensar que he estado a punto de poner nucelar, pensaba que la mayoría no lo cogería

Claro, al no especificarse es desde una. Otra cosa es que hubiesen puesto un tope de acciones y no he escuchado nada al respecto.

De hecho el art. 189 de la Ley de Sociedades de Capital no dice nada al respecto:



Artículo 189. Especialidades en el ejercicio de los derechos de asistencia y voto en las sociedades anónimas.

1. Para el ejercicio del derecho de asistencia a las juntas y el de voto será lícita la agrupación de acciones.

2. De conformidad con lo que se disponga en los estatutos, el voto de las propuestas sobre puntos comprendidos en el orden del día de cualquier clase de junta general podrá delegarse o ejercitarse por el accionista mediante correspondencia postal, electrónica o cualquier otro medio de comunicación a distancia, siempre que se garantice debidamente la identidad del sujeto que ejerce su derecho de voto.

3. Los accionistas que emitan sus votos a distancia deberán ser tenidos en cuenta a efectos de constitución de la junta como presentes.

El Betis no está atomizado. Hay un mero cambio de papeles -y de cromos- en la archiconocida "mayoritaria".

Vivimos en la era de la "posverdad", y esa nos dice ahora que el pacto con Lopera y Oliver fue bueno para esta entidad. Pues a creerse la posverdad....

Qué lejos quedan los tiempos del 15-J de 2009, qué lejos está PNB...

No me conoce usted hasta el punto de saber si yo disfruto o no del momento,muy atrevido decir eso.

Ademas no veo que tiene que ver la critica al proceso de acciones con disfrutar de mi beticismo,del prepartido,del partido,del postpartido e incluso de los sanos debates con usted o cualquier forero.

Disfruto y sufro con este club,ni lo voy a ver todo mal ni todo bien.

Por cierto,no redondeo porcentajes,los traslado aqui tal como los leo en varios medios,ni me los invento ni los redondeo.

Está claro que es mejor que ese 57% lo tengan 10 personas a que lo tenga una como antes. El reparto actual es mejor que el de antes,eso es indiscutible,pero no quita de que se podía haber atomizado muchisimo mas y no quita que el pacto y el reparto no ha beneficiado al club sino que los que lo han promovido,HyC,lo que han buscado ha sido reforzar su posición,teniendo ahora el mayor paquete accionarial con diferencia. Y me parece una golfada que lo vendan como atomización.

El 30% puede ser util si se lleva a cabo el voto telematico,pero no es suficiente. Se podía haber atomizado muchsimo mas.