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El Betis, atento a Paco Alcácer

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  • #91
    Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
    A mi sinceramente es un jugador que me gusta mucho además me gusta como profesional

    Creo que encajaría perfectamente como nuestro 9, además es compatible con nuestros otros delanteros e incluso es amoldable a otros puestos

    Es cierto que perderíamos la opción del juego de espaldas que nos da Sanabria pero Alcacer ayudaría mucho mas con sus movimientos y su juego al movimiento del equipo y resultaría incluso mas peligroso que Sanabria que es un 9 un poco mas estático

    Si fuese un jugador por otro no lo vería mal , al igual que también vería bien que se quedara Sanabria porque me parece un pedazo delantero; la verdad es que no me puede preocupar menos esta situación, creo que no perdemos pase lo que pase
    Yo es que no veo que sea incompatible quedarnos con Sanabria y traer a Alcácer, más aún teniendo en cuenta que Rubén se va.

    Tampoco entiendo por qué no podemos jugar con 2 centrales y 2 delanteros, me niego a pensar que tengamos que sacrificar un jugador ofensivo por el hecho de que el equipo no sepa defender con defensa de 4, además que Sanabria y Alcácer se complementan al ser diferentes.

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    • #92
      Es que estoy seguro que Alcacer seria un delantero idoneo para el estilo del Betis .
      A iron_man le gusta esto.

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      • #93
        Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

        Yo es que no veo que sea incompatible quedarnos con Sanabria y traer a Alcácer, más aún teniendo en cuenta que Rubén se va.

        Tampoco entiendo por qué no podemos jugar con 2 centrales y 2 delanteros, me niego a pensar que tengamos que sacrificar un jugador ofensivo por el hecho de que el equipo no sepa defender con defensa de 4, además que Sanabria y Alcácer se complementan al ser diferentes.
        Es absurdo tener 4 delanteros a mi parecer y mi forma de entender la gestión de una plantilla, no es necesario aunque juguemos 3 competiciones

        La juve tiene 3 (2 si consideras a dybala mediapunta)
        El madrid tiene 2 mas cristiano
        El barcelona 2 mas messi
        El napoles 2
        El bayern 2 (mas muller)
        El arsenal 3
        El liverpool 3
        El manchester city 2
        El manchester united 2 (mas alexis)

        El único equipo puntero con 4 delanteros es el Atletico de Madrid (costa, griezmann, torres y gameiro)

        No es nada rentable tener tantos jugadores específicos, además de la inestabilidad que puede llegar a crear en la plantilla

        Con Sanabria, S.leon y Loren que son buenos delanteros nos sobra; Evidentemente si sale uno de ellos habrá que traerle repuesto, y si no se confía en uno de ellos, mejor que amontonar 4, vender a aquel jugador en el que no se tenga confianza y traerse a otro

        pd: no te tomes a malas el absurdo del comienzo, que no lo digo por tu comentario en si, sino por el concepto, y sinceramente no se me ocurría manera mejor de expresarme
        Editado por última vez por Probetis; https://www.betisweb.com/foro/member/2085-probetis en 25/05/18, 18:28:28.
        A Floty, ReskN y colpatric les gusta esto.

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        • #94
          Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

          Loren presiona 10 veces más que Sanabria, tiene sangre fría si, pero es que Sanabria solo se dedica a jugar cuando recibe la pelota, por tirar no tira ya ni desmarques
          "no tira ya". ¿A qué te refieres con no tira ya? ¿A lo que ha jugado después de una lesión de meses coincidiendo con el equipo ya en chanclas?
          La expresión de no tirar ya desmarques tiene mandanga. ¿Quiere decir que los tiraba antes y ya no? ¿o que no los va a tirar ya más?. Como si tuviese 37 años y estuviese ya dando las últimas carreras.

          Sanabria también tiene cosas que Loren no. Y algunas bastantes más valiosas en un delantero que la presión.
          Sanabria baja, aguanta la pelota y juega de espaldas como Loren no lo hace. Y tiene un juego aéreo que Loren no tiene.

          A mí Loren me encanta y tengo serias dudas de que Sanabria sea mejor que él, pero decir que uno de los dos es mucho mejor que el otro es faltar a la verdad.
          Por cierto, 3 añazos tiene Loren más que Sanabria, que a veces parece que ese detalle se olvida. Sanabria tiene muchísimo margen de mejora todavía. Ni de coña ha llegado, ni se ha acercado a su techo. Y Loren tampoco, pero está bastante más cerca. 3 años en fútbol son muchísimos.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/05/18, 18:36:27.
          A Godard, Verdigracia y finidicrack les gusta esto.

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          • #95
            Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
            A mi sinceramente es un jugador que me gusta mucho además me gusta como profesional

            Creo que encajaría perfectamente como nuestro 9, además es compatible con nuestros otros delanteros e incluso es amoldable a otros puestos

            Es cierto que perderíamos la opción del juego de espaldas que nos da Sanabria pero Alcacer ayudaría mucho mas con sus movimientos y su juego al movimiento del equipo y resultaría incluso mas peligroso que Sanabria que es un 9 un poco mas estático

            Si fuese un jugador por otro no lo vería mal , al igual que también vería bien que se quedara Sanabria porque me parece un pedazo delantero; la verdad es que no me puede preocupar menos esta situación, creo que no perdemos pase lo que pase
            Dejar a una plantilla sin un 9 de área, es lastrarla. Un error para cualquier plantilla en cualquier sistema.
            Luego hay que cesar al entrenador por lo que sea y cambiar el estilo, y problemón. Aprendamos de errores del pasado.
            Las plantillas hay que hacerlas lo más compensadas posibles, independientemente de los sistemas.
            Alcácer aun siendo un delanterazo no nos da cosas que urjan por su ausencia.
            Su fichaje solo tendría sentido si sustituyera a León o incluso a Loren, pero si se fuese Sanabria habría que fichar a un ariete. Son los que mejor han funcionado con Setién además, como el mismo Sanabria,William José o incluso Rennella.
            A Gattuso8 le gusta esto.

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            • #96
              Paco alcacer juega bastante mejor que Sanabria en lo que se refiere al juego combativo y a la hora de tirar desmarques , con Sergio leon , loren y alcacer la delantera estaría bien cubierta para la próxima temporada ya que de Sanabria y "sus lesiones " gran parte del foro no nos fiamos

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              • #97
                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                Dejar a una plantilla sin un 9 de área, es lastrarla. Un error para cualquier plantilla en cualquier sistema.
                Luego hay que cesar al entrenador por lo que sea y cambiar el estilo, y problemón. Aprendamos de errores del pasado.
                Las plantillas hay que hacerlas lo más compensadas posibles, independientemente de los sistemas.
                Alcácer aun siendo un delanterazo no nos da cosas que urjan por su ausencia.
                Su fichaje solo tendría sentido si sustituyera a León o incluso a Loren, pero si se fuese Sanabria habría que fichar a un ariete. Son los que mejor han funcionado con Setién además, como el mismo Sanabria,William José o incluso Rennella.
                El salario de Alcacer debe ser curioso. Me gustan mas otro tipo de delanteros.

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                • #98
                  Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje

                  Es absurdo tener 4 delanteros a mi parecer y mi forma de entender la gestión de una plantilla, no es necesario aunque juguemos 3 competiciones

                  La juve tiene 3 (2 si consideras a dybala mediapunta)
                  El madrid tiene 2 mas cristiano
                  El barcelona 2 mas messi
                  El napoles 2
                  El bayern 2 (mas muller)
                  El arsenal 3
                  El liverpool 3
                  El manchester city 2
                  El manchester united 2 (mas alexis)

                  El único equipo puntero con 4 delanteros es el Atletico de Madrid (costa, griezmann, torres y gameiro)

                  No es nada rentable tener tantos jugadores específicos, además de la inestabilidad que puede llegar a crear en la plantilla

                  Con Sanabria, S.leon y Loren que son buenos delanteros nos sobra; Evidentemente si sale uno de ellos habrá que traerle repuesto, y si no se confía en uno de ellos, mejor que amontonar 4, vender a aquel jugador en el que no se tenga confianza y traerse a otro

                  pd: no te tomes a malas el absurdo del comienzo, que no lo digo por tu comentario en si, sino por el concepto, y sinceramente no se me ocurría manera mejor de expresarme
                  Pero me pones de ejemplos plantillas con cracks mundiales, jugadores con mucha más calidad que los nuestros y que además están más que acostumbrados a jugar muchos partidos.

                  Yo creo que si en una plantilla deben de haber 4 centrales al menos, por aquello de jugar con 2 (normalmente), tampoco es raro el tener a 4 delanteros, más aún si sueles jugar con 2 cada partido.

                  Que sí, que Setién suele jugar con 1, pero de verdad que no entiendo que tengamos que sacrificar un jugador ofensivo por el mero hecho de no saber defender con defensa de 4, me parece un lastre grande. El invento del 3-5-2 esta temporada nos ha salvado el cuello en la segunda vuelta pero ya se ha visto que los equipos nos estaban cogiendo la matrícula y en muchos partidos no hacíamos nada de nada, hemos ganado puntos casi por inercia.

                  Además, como ya he dicho en otro post, creo que arriesgamos apostando toda la temporada, con 3 competiciones, a 3 delanteros que el único regular es Sergio y no es de meter muchos goles. Loren ha hecho unos 4 meses muy buenos pero sigue siendo un poco incógnita, recuerdo que hasta un tal Robert nos salió bueno en el mercado invernal para la segunda vuelta pero luego....a Loren hay que verlo con más regularidad. En cuanto a Sanabria, es muy buen delantero al 100%, pero cuando está al 100%??.

                  En mi opinión no tenemos una delantera fiable en el sentido de estar tranquilos en cuanto a regularidad, ya sea por rendimiento, lesiones, estado físico, etc...y estamos hablando de 3 competiciones donde se exigirá mucho.

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                  • #99
                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                    Dejar a una plantilla sin un 9 de área, es lastrarla. Un error para cualquier plantilla en cualquier sistema.
                    Luego hay que cesar al entrenador por lo que sea y cambiar el estilo, y problemón. Aprendamos de errores del pasado.
                    Las plantillas hay que hacerlas lo más compensadas posibles, independientemente de los sistemas.
                    Alcácer aun siendo un delanterazo no nos da cosas que urjan por su ausencia.
                    Su fichaje solo tendría sentido si sustituyera a León o incluso a Loren, pero si se fuese Sanabria habría que fichar a un ariete. Son los que mejor han funcionado con Setién además, como el mismo Sanabria,William José o incluso Rennella.
                    Si la delantera Alcacer, Negredo y rodrigo llevo al valencia a champions (con un nivel mediocre como poco de negredo), siendo Alcacer el maximo goleador del equipo con 12 goles, no veo porque una delantera Alcacer, loren, s.leon lo iba a hacer peor

                    De hecho los mejores resultado del betis han coincidido con la baja de Sanabria y nos hemos hinchado a ganar partidos en la segunda vuelta con Loren y s.leon

                    Además te digo, en mi opinión Alcacer es un 9, con calidad técnica y lo que queráis, pero un 9 y con bastante gol; en mi opinión la imagen que se tiene de Alcacer hoy en día esta bastante distorsionada por sus 2 temporadas en el Barça, donde ha tenido que jugar en otras posiciones la mayoría de veces para poder jugar.

                    Yo con una delantera Alcacer, s.leon y loren estaría no solo muy tranquilo sino que muy feliz
                    A xesco y PabloML les gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

                      Pero me pones de ejemplos plantillas con cracks mundiales, jugadores con mucha más calidad que los nuestros y que además están más que acostumbrados a jugar muchos partidos.

                      Yo creo que si en una plantilla deben de haber 4 centrales al menos, por aquello de jugar con 2 (normalmente), tampoco es raro el tener a 4 delanteros, más aún si sueles jugar con 2 cada partido.

                      Que sí, que Setién suele jugar con 1, pero de verdad que no entiendo que tengamos que sacrificar un jugador ofensivo por el mero hecho de no saber defender con defensa de 4, me parece un lastre grande. El invento del 3-5-2 esta temporada nos ha salvado el cuello en la segunda vuelta pero ya se ha visto que los equipos nos estaban cogiendo la matrícula y en muchos partidos no hacíamos nada de nada, hemos ganado puntos casi por inercia.

                      Además, como ya he dicho en otro post, creo que arriesgamos apostando toda la temporada, con 3 competiciones, a 3 delanteros que el único regular es Sergio y no es de meter muchos goles. Loren ha hecho unos 4 meses muy buenos pero sigue siendo un poco incógnita, recuerdo que hasta un tal Robert nos salió bueno en el mercado invernal para la segunda vuelta pero luego....a Loren hay que verlo con más regularidad. En cuanto a Sanabria, es muy buen delantero al 100%, pero cuando está al 100%??.

                      En mi opinión no tenemos una delantera fiable en el sentido de estar tranquilos en cuanto a regularidad, ya sea por rendimiento, lesiones, estado físico, etc...y estamos hablando de 3 competiciones donde se exigirá mucho.
                      Si el problema es la calidad y no la cantidad, vendamos a Sanabria y con su ficha y lo que nos den por el invirtamos en un buen delantero mas regular y con mejores prestaciones
                      No por tener mas, funcionan mejor, al final aunque tengas 4 solo jugarán 1 o 2, así que mejor pocos y buenos que muchos y mediocres

                      Si dudamos de que Sanabria vaya a rendir se le vende y listo, pero no me desarrolleis sindrome de diogenes y queráis acumular jugadores aunque no os gusten
                      A ReskN le gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje

                        Si la delantera Alcacer, Negredo y rodrigo llevo al valencia a champions (con un nivel mediocre como poco de negredo), siendo Alcacer el maximo goleador del equipo con 12 goles, no veo porque una delantera Alcacer, loren, s.leon lo iba a hacer peor

                        De hecho los mejores resultado del betis han coincidido con la baja de Sanabria y nos hemos hinchado a ganar partidos en la segunda vuelta con Loren y s.leon

                        Además te digo, en mi opinión Alcacer es un 9, con calidad técnica y lo que queráis, pero un 9 y con bastante gol; en mi opinión la imagen que se tiene de Alcacer hoy en día esta bastante distorsionada por sus 2 temporadas en el Barça, donde ha tenido que jugar en otras posiciones la mayoría de veces para poder jugar.

                        Yo con una delantera Alcacer, s.leon y loren estaría no solo muy tranquilo sino que muy feliz
                        No podemos prescindir de los goles por arriba.
                        Alcácer, Rodrigo y Negredo son una delantera compensada independientemente de quién haga los goles o quién ande mejor. Te ofrece alternativas.
                        León, Loren y Alcácer no. Comparten los tres más de lo que difieren.
                        Que a mi me encanta Alcácer, ojo, pero que entonces el que sobra por perfil y por calidad es León, no Sanabria.

                        Insisto: independientemente del sistema y del entrenador, que no sabemos cuánto van a durar. Un tío arriba que domine el juego aéreo es indispensable en cualquier plantilla. No repitamos errores del pasado.
                        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/05/18, 19:31:58.

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                        • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                          No podemos prescindir de los goles por arriba.
                          Alcácer, Rodrigo y Negredo son una delantera compensada independientemente de quién haga los goles o quién ande mejor. Te ofrece alternativas.
                          León, Loren y Alcácer no. Comparten los tres más de lo que difieren.
                          Que a mi me encanta Alcácer, ojo, pero que entonces el que sobra por perfil y por calidad es León, no Sanabria.

                          Insisto: independientemente del sistema y del entrenador, que no sabemos cuánto van a durar. Un tío arriba que domine el juego aéreo es indispensable en cualquier plantilla. No repitamos errores del pasado.
                          El caso es nunca estar de acuerdo tu y yo ; te pareces a mi novia jajajajajaja

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                          • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                            "no tira ya". ¿A qué te refieres con no tira ya? ¿A lo que ha jugado después de una lesión de meses coincidiendo con el equipo ya en chanclas?
                            La expresión de no tirar ya desmarques tiene mandanga. ¿Quiere decir que los tiraba antes y ya no? ¿o que no los va a tirar ya más?. Como si tuviese 37 años y estuviese ya dando las últimas carreras.

                            Sanabria también tiene cosas que Loren no. Y algunas bastantes más valiosas en un delantero que la presión.
                            Sanabria baja, aguanta la pelota y juega de espaldas como Loren no lo hace. Y tiene un juego aéreo que Loren no tiene.

                            A mí Loren me encanta y tengo serias dudas de que Sanabria sea mejor que él, pero decir que uno de los dos es mucho mejor que el otro es faltar a la verdad.
                            Por cierto, 3 añazos tiene Loren más que Sanabria, que a veces parece que ese detalle se olvida. Sanabria tiene muchísimo margen de mejora todavía. Ni de coña ha llegado, ni se ha acercado a su techo. Y Loren tampoco, pero está bastante más cerca. 3 años en fútbol son muchísimos.
                            Quería decir que no se mueve ya ni para tirar desmarques. Ha evolucionado de tal forma que ya sólo corre cuando tiene la pelota. No presiona, no tira desmarques (o al menos igual que antes). Pero ya te digo, puede ser problema de forma, evidentemente, que no esté al 100% después de la lesión. Pero a día de hoy es un delantero con mucho gol (que no es poco obviamente) pero que ha perdido la explosividad que tenía antes, Sanabria era un tío capaz de coger la pelota y pegarse una carrera y marcar. Eso ya no lo hace, con lo cual sus partidos se resumen en si marca o no.

                            Ojo que puede parecer que lo estoy menospreciando y no es así. Delanteros de este tipo hacen falta evidentemente. Y el juego de espaldas en nuestro esquema es vital, ahí estoy de acuerdo.

                            Comentario


                            • Lo cierto y verdad que de 2/3 retoques que se iba hacer en la plantilla, al final nos vamos a juntar con 7/8 jugadores nuevos. como mínimo.

                              Ya tenemos tres.

                              Y ventas importantes harán, si no es imposible fichar lo que se piensan.

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                              • Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

                                Quería decir que no se mueve ya ni para tirar desmarques. Ha evolucionado de tal forma que ya sólo corre cuando tiene la pelota. No presiona, no tira desmarques (o al menos igual que antes). Pero ya te digo, puede ser problema de forma, evidentemente, que no esté al 100% después de la lesión. Pero a día de hoy es un delantero con mucho gol (que no es poco obviamente) pero que ha perdido la explosividad que tenía antes, Sanabria era un tío capaz de coger la pelota y pegarse una carrera y marcar. Eso ya no lo hace, con lo cual sus partidos se resumen en si marca o no.

                                Ojo que puede parecer que lo estoy menospreciando y no es así. Delanteros de este tipo hacen falta evidentemente. Y el juego de espaldas en nuestro esquema es vital, ahí estoy de acuerdo.
                                Es decir, ¿que a diferencia de los demás es el único 9 de área que tenemos en plantilla, no? Pues eso. Es que no todos pueden ser corretones.

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