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Analicemos los cambios de Quique Setién

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  • #61
    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    De verdad que de otro me espero cualquier cosa, de ti desde luego no, Tello a diferncia de Inui no es tanto de ir al espacio, es más de recibir el balón al pie y encarar, y Tello con sus partidos buenos se sentó el solo, con partidos de tirar la camiseta como la sgunda parte de Vigo, inicio de la revolución de Setién, en el que se vió que si no se movían las cosas sería otra temporada tirada a la ******.
    Y estoy de acuerdo contigo que pecamos de pelotita al pie, de hecho lo hemos habaldo cuando decíamos lo de Canales y Boudevouz juntos, pero precisamente pienso que si mete a Inui es precisamente para dotarle de más movilidad y juego sin balón del que teníamos, y puedo estar de acuerdo en que mereciera ser cambiado antes Canales y Boudevouz, pero dudo que el motivo del cambio sea ese.
    Tello es un jugador muy vertical, cierto es lo que dices que no es como Inui en cuanto a cómo es vertical.
    Yo creo que la temporada de Tello el año pasado fue bastante positiva para nosotros.

    Yo no creo que lo de Inui esté tan trabajado porque en el campo ante el Sevilla tiró mil desmarques y no lo buscaron jamás. Y hoy ante el Valencia, por la tele y todo, se le veía moviéndose y salvo la de Boudebouz no le han puesto una al hueco.


    Tenemos un problema en ataque y es que sólo buscamos el pase al pie, el no perder la pelota. Suena paradójico y lo digo exagerando, pero somos un equipo ultradefensivo porque la principal preocupación es no perder la pelota, no buscar el gol. No perder la pelota es la mejor forma de defender en eso apoyo a Setién a muerte, pero para ganar hay que arriesgarla.
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 16/09/18, 01:18:05.
    A beticodecampillos, grönvit, Pepe Isbert, Gattuso8 y a Loss Leader les gusta esto.
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    • #62
      Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

      Tello es un jugador muy vertical, cierto es lo que dices que no es como Inui en cuanto a cómo es vertical.
      Yo creo que la temporada de Tello el año pasado fue bastante positiva para nosotros.

      Yo no creo que lo de Inui esté tan trabajado porque en el campo ante el Sevilla tiró mil desmarques y no lo buscaron jamás. Y hoy ante el Valencia, por la tele y todo, se le veía moviéndose y salvo la de Boudebouz no le han puesto una al hueco.


      Tenemos un problema en ataque y es que sólo buscamos el pase al pie, el no perder la pelota. Suena paradójico y lo digo exagerando, pero somos un equipo ultradefensivo porque la principal preocupación es no perder la pelota, no buscar el gol. No perder la pelota es la mejor forma de defender en eso apoyo a Setién a muerte, pero para ganar hay que arriesgarla.
      Entonces porque se queja Setién de que nos ha faltado el último pase, porque el otro día le leía que faltaba muchos momentos que los jugadores tuvieran la confianza de poder girarse en lugar de volver la pelota atrás, tiene Setién la culpa de que Canales esté bastante obtuso con el último pase, yo creo que una cosa es no arriesgar el balón absurdamente, otra cosa son las pérdidas fáciles, otra es defender con balón, pero en 3/4 cuando hay un balón al hueco la decisión es del jugador, y ahí estamos mal, el mismo Boudevouz hoy en el primer tiempo se ha girado varias veces bien, y en la segunda era control y patrás, veo que los partidos que juntamos a Canales y Boudevouz perdemos dinamismo, hoy algo menos porque Canales no ha jugado de interior derecho como contra el Levante, más bien en un doble pivote y no se ha pisado tanto con Bou, pero precisamente lo que criticas y yo también es uno de los motivos por lo que Inui está por delante de Boudevouz.
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      • #63
        Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

        Entonces porque se queja Setién de que nos ha faltado el último pase, porque el otro día le leía que faltaba muchos momentos que los jugadores tuvieran la confianza de poder girarse en lugar de volver la pelota atrás, tiene Setién la culpa de que Canales esté bastante obtuso con el último pase, yo creo que una cosa es no arriesgar el balón absurdamente, otra cosa son las pérdidas fáciles, otra es defender con balón, pero en 3/4 cuando hay un balón al hueco la decisión es del jugador, y ahí estamos mal, el mismo Boudevouz hoy en el primer tiempo se ha girado varias veces bien, y en la segunda era control y patrás, veo que los partidos que juntamos a Canales y Boudevouz perdemos dinamismo, hoy algo menos porque Canales no ha jugado de interior derecho como contra el Levante, más bien en un doble pivote y no se ha pisado tanto con Bou, pero precisamente lo que criticas y yo también es uno de los motivos por lo que Inui está por delante de Boudevouz.
        Creo que lo que Setién llama último pase es algo que se da a menos de diez metros de la frontal del área, no entra en su filosofía un último pase desde campo propio. Y con semejante acumulación de jugadores propios y contrarios al subir la pelota tan lentos, o eres Messi o estás jodido.

        El año pasado tuvo que transigir con defender más y mejor, este año la evolución de Setién debe ser tirar contras.
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        • #64
          Es un entrenador en formación, pese a su edad.
          El año pasado mejoró.

          Este año la va a romper.
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          • #65
            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

            Creo que lo que Setién llama último pase es algo que se da a menos de diez metros de la frontal del área, no entra en su filosofía un último pase desde campo propio. Y con semejante acumulación de jugadores propios y contrarios al subir la pelota tan lentos, o eres Messi o estás jodido.

            El año pasado tuvo que transigir con defender más y mejor, este año la evolución de Setién debe ser tirar contras.
            Pero Lu que jugar hoy a la contra es lo que hace el Valencia y no la ha olido, yo creo que nos está faltando claridad en el centro del campo y un poco más de riesgo con balón.

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            • #66
              Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

              Pero Lu que jugar hoy a la contra es lo que hace el Valencia y no la ha olido, yo creo que nos está faltando claridad en el centro del campo y un poco más de riesgo con balón.
              Yo no digo que debamos jugar a la contra sino tirar contras cuando sea posible. Y es algo que parece anatema para Setién. Ves a los jugadores mirar hacia arriba y pararse, pisadita y patrás y es desesperante. Al propio Francis le beneficia y mucho hacer eso continuamente.

              Estamos tirando las opciones de contra por sistema.Incluso por cómo defendemos el balón parado con todos metidos en elárea se ve cómo despreciamos la contra. Yo creo que si seguimos jugando con cinco atrás va a tener ue acabar por mejorar (tragar lo llamarán algunos) y vamos a tirar muchas máscontras por pura necesidad.

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              • #67
                Canales terminó tocado también... No sé si acabó mal por ello o porque tiene físico, pero en la segunda parte estuvo bastante mal.

                Me gustaría ver otro equipo ante Olympiakos, con jugador más verticales y menos de sobar la pelota. Espero que los Ryad y Canales jueguen en su sitio.

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                • #68
                  Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                  Creo que lo que Setién llama último pase es algo que se da a menos de diez metros de la frontal del área, no entra en su filosofía un último pase desde campo propio. Y con semejante acumulación de jugadores propios y contrarios al subir la pelota tan lentos, o eres Messi o estás jodido.

                  El año pasado tuvo que transigir con defender más y mejor, este año la evolución de Setién debe ser tirar contras.
                  Lo de este equipo con las co tras es de vergüenza. Np sé qué coñio pasa, o sí lo sé, pero es absurdo. Se trabajan muy poco las contras.
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                  • #69
                    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                    Yo no digo que debamos jugar a la contra sino tirar contras cuando sea posible. Y es algo que parece anatema para Setién. Ves a los jugadores mirar hacia arriba y pararse, pisadita y patrás y es desesperante. Al propio Francis le beneficia y mucho hacer eso continuamente.

                    Estamos tirando las opciones de contra por sistema.Incluso por cómo defendemos el balón parado con todos metidos en elárea se ve cómo despreciamos la contra. Yo creo que si seguimos jugando con cinco atrás va a tener ue acabar por mejorar (tragar lo llamarán algunos) y vamos a tirar muchas máscontras por pura necesidad.
                    Yo no creo que Setién imponga como dogma el pase atrás. El juego del Betis, en mi opinión, se basa en la circulación de balón de banda a banda creando opciones de ventaja ya sea de los carrileros, como de los interiores. De manera que si el carrilero en cuestión puede llegar a fondo y centrar, pues centra y ya está. No se lo va a cargar. Muchas de las asistencias de Barragán vinieron de esa manera la temporada pasada. Por ejemplo los goles de Sergio León al Getafe y Junior a Las Palmas.

                    Dudo de que Setién les diga algo como: "Chicos, ya sabéis cuando hagáis una contra y estéis en situación de ventaja, echarla atrás". Yo creo que la sequía se debe más a malas lecturas del juego por parte de los jugadores, producto lógico de un inicio de temporada.

                    Para muestra un botón: Jugada del derbi, que precede a las muchas tarjetas perdonadas a Banega. Después del muy buen pase de Carvalho a Canales saltándose la línea de presión y dejando en bragas a la defensa sevillista, Canales tiene la opción de dar un pase en profundidad a Inui en un muy buen desmarque del japonés. Canales, no ve esa opción, decide conducir, falta (que debería ser tarjeta del argentino). Yo creo que con el paso del tiempo estas jugadas desaprovechadas serán menores.


                    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre: pase perdido.JPG Visitas: 1 Size: 35,3 KB ID: 6941850
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                    • #70
                      Originalmente publicado por skobi er betico Ver Mensaje

                      Yo no creo que Setién imponga como dogma el pase atrás. El juego del Betis, en mi opinión, se basa en la circulación de balón de banda a banda creando opciones de ventaja ya sea de los carrileros, como de los interiores. De manera que si el carrilero en cuestión puede llegar a fondo y centrar, pues centra y ya está. No se lo va a cargar. Muchas de las asistencias de Barragán vinieron de esa manera la temporada pasada. Por ejemplo los goles de Sergio León al Getafe y Junior a Las Palmas.

                      Dudo de que Setién les diga algo como: "Chicos, ya sabéis cuando hagáis una contra y estéis en situación de ventaja, echarla atrás". Yo creo que la sequía se debe más a malas lecturas del juego por parte de los jugadores, producto lógico de un inicio de temporada.

                      Para muestra un botón: Jugada del derbi, que precede a las muchas tarjetas perdonadas a Banega. Después del muy buen pase de Carvalho a Canales saltándose la línea de presión y dejando en bragas a la defensa sevillista, Canales tiene la opción de dar un pase en profundidad a Inui en un muy buen desmarque del japonés. Canales, no ve esa opción, decide conducir, falta (que debería ser tarjeta del argentino). Yo creo que con el paso del tiempo estas jugadas desaprovechadas serán menores.


                      [ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","title":"pase perdido.JPG","data-attachmentid":6941850**[/ATTACH]
                      Absolutamente de acuerdo, para mi más falta de acierto que cuestión del sistema.

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                      • #71
                        Canales ha empezado un poco chupón y sin soltarla a compañeros cuando puede hacerlo varias veces. A mi me está gustando pero le pido más porque opciones mejores ha tenido que hubieran generado mucho peligro y las ha malogrado por ser tan acaparador con el balón.

                        Yo no le pondría tan atrás.

                        Carvalho/Guardado - Lo Celso
                        Canales - Joaquín/Inui
                        Loren/León

                        Joaquín de revulsivo es un cambio muy bueno para los 30 o 35 últimos minutos.

                        Tello para mi tiene que entrar más en el once. También de repulsivo es muy buena opción pero para mi entraría de titular por Francis o Junior en algún partido.

                        Cuando Canales esté fundido Bou me parece el mejor recambio. Los dos a la vez en el campo significa de Canales está jugando retrasado donde creo que rinde menos o que se están pisando el terreno.

                        León tiene que tener más minutos porque desgasta mucho a la defensa rival.

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                        • #72
                          qué os parece los cambios de hoy contra Olympiacos

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                          • #73
                            Correctos a mi parecer. Quizas un poco tarde el de Inui.

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                            • #74
                              Los cambios para mi, acertados, pero si los haces dos horas tarde, puede meter a mi abuela.

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                              • #75
                                Un poco más y los mete en el descuento. Joaquín ha llegado al 80 estando tieso desde antes del descanso casi
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