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  • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

    claro, es lo bonito de esto, cada uno tiene su opinión y sus gustos.
    No sé qué tiene de bonito. Todo el mundo debería pensar lo que yo les ordene en cada momento.


    A Notorious1 le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      Y este es el que más cobra ahora mismo.
      Y hay que exigirle evidentemente, pero seamos objetivos también, está jugando en una posición que no es donde mejor rendimiento puede dar, eso es cosa del entrenador, al jugador no le podemos reprochar nada.

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      • Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

        Y hay que exigirle evidentemente, pero seamos objetivos también, está jugando en una posición que no es donde mejor rendimiento puede dar, eso es cosa del entrenador, al jugador no le podemos reprochar nada.
        ¿Que no le podemos reprochar nada a un tío que acaba con la camiseta igual de limpia que al salir al campo?
        ¿Por jugar más adelantado iba a meter más el pie y a correr en vez de andar?
        La excusa de la posición es la misma que la de Boudebouz.

        Otros muchos jugadores no están jugando en su posición y se vacían en los partidos. Además que lo de la posición es un mantra nuevo pero no por ello cierto, lleva jugando de pivote defensivo toda su carrera y se le fichó por y para eso.
        Nadie puede asegurar que rinda en otra posición salvo por 3 pachangas con la selección portuguesa.
        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 09/04/19, 22:12:57.
        A Free le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

          ¿Que no le podemos reprochar nada a un tío que acaba con la camiseta igual de limpia que al salir al campo?
          ¿Por jugar más adelantado iba a meter más el pie y a correr en vez de andar?
          La excusa de la posición es la misma que la de Boudebouz.

          Otros muchos jugadores no están jugando en su posición y se vacían en los partidos. Además que lo de la posición es un mantra nuevo pero no por ello cierto, lleva jugando de pivote defensivo toda su carrera y se le fichó por y para eso.
          Nadie puede asegurar que rinda en otra posición salvo por 3 pachangas con la selección portuguesa.
          Ni uno de los que dicen que Carvalho debe jugar mas adelantado, lo pensaba en verano, y si lo piensan ahora, seguro qye es por lo flojo que es defensa
          A Free le gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Ni uno de los que dicen que Carvalho debe jugar mas adelantado, lo pensaba en verano, y si lo piensan ahora, seguro qye es por lo flojo que es defensa
            Justo eso estaba pensando mientras lo escribía.
            Los mismos que lo defienden ahora a muerte, incluso con faltas de respeto en algún caso a los que le criticamos, escribió en verano que no valía para pivote sino para jugar más adelantado.
            Y eso que alguno asegura haberle seguido desde chiquetito.

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            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              ¿Que no le podemos reprochar nada a un tío que acaba con la camiseta igual de limpia que al salir al campo?
              ¿Por jugar más adelantado iba a meter más el pie y a correr en vez de andar?
              La excusa de la posición es la misma que la de Boudebouz.

              Otros muchos jugadores no están jugando en su posición y se vacían en los partidos. Además que lo de la posición es un mantra nuevo pero no por ello cierto, lleva jugando de pivote defensivo toda su carrera y se le fichó por y para eso.
              Nadie puede asegurar que rinda en otra posición salvo por 3 pachangas con la selección portuguesa.
              No estoy de acuerdo, Carvalho no es un Javi García, Carvalho es otro tipo de jugador, más fino, más técnico. Cuántos balones pierde Carvalho?, el % de efectividad que tiene en el pase es altísimo, cuando tiene a Guardado al lado liberándole de funciones defensivas sube su nivel mucho más, prueba de ello las arrancadas que mete hacia arriba o el pase que le dio a Joaquín dejándolo solo.

              Si hay algo que le puedo achacar a Carvalho es que no intente el tiro desde fuera del área, por lo demás me gusta bastante.

              Dudo mucho que se le fichara como mediocentro defensivo puesto que Setién no quiere ese tipo de jugador, prueba de ello es que Javi garcía no rasca bola salvo para meterlo de central (otro error), más lo que quiere son jugones en el centro del campo.
              A Tryphon Ivanov le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

                No estoy de acuerdo, Carvalho no es un Javi García, Carvalho es otro tipo de jugador, más fino, más técnico. Cuántos balones pierde Carvalho?, el % de efectividad que tiene en el pase es altísimo, cuando tiene a Guardado al lado liberándole de funciones defensivas sube su nivel mucho más, prueba de ello las arrancadas que mete hacia arriba o el pase que le dio a Joaquín dejándolo solo.

                Si hay algo que le puedo achacar a Carvalho es que no intente el tiro desde fuera del área, por lo demás me gusta bastante.

                Dudo mucho que se le fichara como mediocentro defensivo puesto que Setién no quiere ese tipo de jugador, prueba de ello es que Javi garcía no rasca bola salvo para meterlo de central (otro error), más lo que quiere son jugones en el centro del campo.
                Claro que se fichó como pivote defensivo, lo que venía haciendo toda su carrera, vaya.
                ¿Qué tipo de jugador y qué posición es esa en la que se juega andando?
                Ningún equipo competitivo se puede permitir a un futbolista liberado de tareas defensivas (salvo que gane los partidos él solo) y muchísimo menos siendo centrocampista.

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                • Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

                  No estoy de acuerdo, Carvalho no es un Javi García, Carvalho es otro tipo de jugador, más fino, más técnico. Cuántos balones pierde Carvalho?, el % de efectividad que tiene en el pase es altísimo, cuando tiene a Guardado al lado liberándole de funciones defensivas sube su nivel mucho más, prueba de ello las arrancadas que mete hacia arriba o el pase que le dio a Joaquín dejándolo solo.

                  Si hay algo que le puedo achacar a Carvalho es que no intente el tiro desde fuera del área, por lo demás me gusta bastante.

                  Dudo mucho que se le fichara como mediocentro defensivo puesto que Setién no quiere ese tipo de jugador, prueba de ello es que Javi garcía no rasca bola salvo para meterlo de central (otro error), más lo que quiere son jugones en el centro del campo.
                  Desde el Madrid de los galacticos no veo yo eso de tener jugadores para que otros se toquen los ******
                  A Carmona le gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Kyendyds Ver Mensaje
                    Cómo ya comentan varios por aquí, Carvalho no es pivote defensivo. O al menos no es un jugador para ser el único integrante de su línea.
                    No desentona en la posición dada su gran envergadura y potencia pero queda demasiado en evidencia cuando la jugada adquiere un corte defensivo en campo abierto.

                    Aún así, su posición ideal si creo que es la de pivote. Eso sí, siempre acompañado de un escudero.
                    Posee las características ideales para un jugador en esa posición: Control del esférico, desplazamiento magnífico (tanto en corto como en largo), inteligencia y, su mejor cualidad, la capacidad de superar líneas de presión por si mismo.

                    Además el Betis actual desaprovecha altamente sus grandes características, tanto en ataque como en defensa.
                    En ataque, las primeras líneas de presión son superadas por los centrales, algo de lo que podría encargarse en él. Además, el juego estático que tenemos no invita a hacer ninguna arrancada. Las poca que hace, acaban en jugadas de peligro favorables.
                    En defensa, está vendido en cualquier contataque. Como dije antes, en campos abiertos desaparece.

                    Es de los jugadores con más condiciones del equipo pero también de los más limitados si el sistema no se adecua a lo que el puede ofrecer.
                    +1

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                    • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                      de mi boca no ha salido esa palabra, perdone usted.
                      sí creo que en la liga española es un jugador más de los muchos que hay.
                      Hablaba en general, que por este post se han leído barbaridades.

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                      • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        ¿Que no le podemos reprochar nada a un tío que acaba con la camiseta igual de limpia que al salir al campo?
                        ¿Por jugar más adelantado iba a meter más el pie y a correr en vez de andar?
                        La excusa de la posición es la misma que la de Boudebouz.

                        Otros muchos jugadores no están jugando en su posición y se vacían en los partidos. Además que lo de la posición es un mantra nuevo pero no por ello cierto, lleva jugando de pivote defensivo toda su carrera y se le fichó por y para eso.
                        Nadie puede asegurar que rinda en otra posición salvo por 3 pachangas con la selección portuguesa.
                        Por mucho que repitas lo mismo no pasa a ser verdad y lo peor es que encima te voy a dejar en evidencia.

                        En Sporting, Carvalho sólo actuaba de único pivote defensivo en la competición doméstica y nunca en partidos importantes. Y entiéndase partido importante cómo cualquier partido de liga contra un rival medianamente de nivel o cualquier partido de Champions. En estos partidos Carvalho siempre estaba acompañado de Battaglia que si que es un mediocentro defensivo nato.

                        En temporadas anteriores, estaba acompañado de Adrien Silva, un Guardado portugués que si bien ha evolucionado más en un jugador creador, en Sporting complementaba totalmente a Carvalho en labores defensivas.

                        Cómo puedes ver, su posición en la Portugal actual es la posición natural de Carvalho y no la que tu le has visto durante 3 partidos en la Eurocopa 2016.
                        A franete, Dobrovolski, Galleros54 y a Tryphon Ivanov les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Kyendyds Ver Mensaje

                          Por mucho que repitas lo mismo no pasa a ser verdad y lo peor es que encima te voy a dejar en evidencia.

                          En Sporting, Carvalho sólo actuaba de único pivote defensivo en la competición doméstica y nunca en partidos importantes. Y entiéndase partido importante cómo cualquier partido de liga contra un rival medianamente de nivel o cualquier partido de Champions. En estos partidos Carvalho siempre estaba acompañado de Battaglia que si que es un mediocentro defensivo nato.

                          En temporadas anteriores, estaba acompañado de Adrien Silva, un Guardado portugués que si bien ha evolucionado más en un jugador creador, en Sporting complementaba totalmente a Carvalho en labores defensivas.

                          Cómo puedes ver, su posición en la Portugal actual es la posición natural de Carvalho y no la que tu le has visto durante 3 partidos en la Eurocopa 2016.
                          Entonces, ¿Deberia jugar Javi García con WilCo?

                          ¿Quizá la lesion de canales nos permita verlo?

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                          • Originalmente publicado por Kyendyds Ver Mensaje

                            Por mucho que repitas lo mismo no pasa a ser verdad y lo peor es que encima te voy a dejar en evidencia.

                            En Sporting, Carvalho sólo actuaba de único pivote defensivo en la competición doméstica y nunca en partidos importantes. Y entiéndase partido importante cómo cualquier partido de liga contra un rival medianamente de nivel o cualquier partido de Champions. En estos partidos Carvalho siempre estaba acompañado de Battaglia que si que es un mediocentro defensivo nato.

                            En temporadas anteriores, estaba acompañado de Adrien Silva, un Guardado portugués que si bien ha evolucionado más en un jugador creador, en Sporting complementaba totalmente a Carvalho en labores defensivas.

                            Cómo puedes ver, su posición en la Portugal actual es la posición natural de Carvalho y no la que tu le has visto durante 3 partidos en la Eurocopa 2016.
                            Es decir, que el Sporting amarraba los machos contra rivales de nivel y jugaba entonces con un doble pivote defensivo.

                            Con Portugal no juega mucho mejor que aquí. Si es lo que digo, el problema no es la posición sino cómo va paseándose y sin meter la pierna. Y eso es grave juegues donde juegues en el medio campo.
                            Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 10/04/19, 11:37:56.

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                            • Originalmente publicado por chevo Ver Mensaje

                              Entonces, ¿Deberia jugar Javi García con WilCo?

                              ¿Quizá la lesion de canales nos permita verlo?
                              Eso ya ocurrió en Huesca y nos ganó uno de los peores equipos de la liga.
                              Y el partido de Carvalho fue desastroso.
                              Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 10/04/19, 11:39:52.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Kyendyds Ver Mensaje

                                Por mucho que repitas lo mismo no pasa a ser verdad y lo peor es que encima te voy a dejar en evidencia.

                                En Sporting, Carvalho sólo actuaba de único pivote defensivo en la competición doméstica y nunca en partidos importantes. Y entiéndase partido importante cómo cualquier partido de liga contra un rival medianamente de nivel o cualquier partido de Champions. En estos partidos Carvalho siempre estaba acompañado de Battaglia que si que es un mediocentro defensivo nato.

                                En temporadas anteriores, estaba acompañado de Adrien Silva, un Guardado portugués que si bien ha evolucionado más en un jugador creador, en Sporting complementaba totalmente a Carvalho en labores defensivas.

                                Cómo puedes ver, su posición en la Portugal actual es la posición natural de Carvalho y no la que tu le has visto durante 3 partidos en la Eurocopa 2016.
                                No crees tu que con setien y este mismo sistema, cualquier otro mediocentro defensivo habria tenido problemas?

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