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Bordalás, sobre un posible fichaje por el Betis: "No pienso en el futuro"

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  • #91
    Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

    Los utileros del Getafe cuando salieron a echarle agua milagrosa a su portero parecían que iban a la misma velocidad que el inserso en el balneario de Lanjarón. A Joaquín el árbitro le echó una amarilla por protestar que un jugador del Getafe se tiró al suelo. Y continuas interrupciones del juego. Tardaban la misma vida en sacar un falta. Y el árbitro haciéndoles el juego. Que no digo que el Betis haya perdido por eso, sino que ése es el estilo de Bordalás. Después aquí se le llena la boca al personal criticando el estilo de Nervión.
    A mí me da mucha más fatiga hacer lo que hacemos que si fuésemos guarros cuando hay que serlo, la verdad.
    De hecho, a lo mejor ahora estábamos en una final de copa y en octavos de Uefa.
    Yo no quiero ser limpio, quiero ser ganador. Y si ser guarro te ayuda a ganar x puntos, ojalá fuésemos los más guarros de la tierra.
    A finidicrack y Kyendyds les gusta esto.

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    • #92
      El Getafe en el segundo tiempo ha hecho lo que tuvimos que hacer en la copa aquí,en el primero nos han barrido.

      En estos temas no entro con lo que se está viendo,urgen victorias.

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      • #93
        Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

        Los utileros del Getafe cuando salieron a echarle agua milagrosa a su portero parecían que iban a la misma velocidad que el inserso en el balneario de Lanjarón. A Joaquín el árbitro le echó una amarilla por protestar que un jugador del Getafe se tiró al suelo. Y continuas interrupciones del juego. Tardaban la misma vida en sacar un falta. Y el árbitro haciéndoles el juego. Que no digo que el Betis haya perdido por eso, sino que ése es el estilo de Bordalás. Después aquí se le llena la boca al personal criticando el estilo de Nervión.
        Aquí somos más de reñirle a nuestro portero en rueda de prensa si ha perdido tiempo. Unos cachitopan.
        A Sawler84, bono88000, Godard, y a les gusta esto.

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        • #94
          Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

          Aquí somos más de reñirle a nuestro portero en rueda de prensa si ha perdido tiempo. Unos cachitopan.
          a mí me pareció una gilipollez lo que dijo Setién, pero eso no es trabajar a un equipo tácticamente. Es perder tiempo. Lo digo para que se tenga en cuenta al entrenador que se trae. Que lo hace por sistema, hasta que le cojan la matrícula los árbitros o se cansen de hacerle el juego. Entonces dirán que es que no entrena al equipo y se dedica a perder tiempo.

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          • #95
            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            A mí me da mucha más fatiga hacer lo que hacemos que si fuésemos guarros cuando hay que serlo, la verdad.
            De hecho, a lo mejor ahora estábamos en una final de copa y en octavos de Uefa.
            Yo no quiero ser limpio, quiero ser ganador. Y si ser guarro te ayuda a ganar x puntos, ojalá fuésemos los más guarros de la tierra.
            más que por ser guarros, el problema es que se buscó un tercer gol contra el Valencia tirando el equipo arriba cuando se podía haber jugado al contragolpe o no llevar el peso de partido en algunas fases. Y con el Rennes lo mismo. Pero hay mucha diferencia entre hacer eso (Abelardo lo hace o mucho mejor Klopp) a lo que hace Bordalás.

            Esto no es más que un criterio arbitral. Si llega un árbitro que no les pasa ni una, entonces viene el problema. Sin embargo, no hay riesgo de expulsiones o amonestaciones con otros entrenadores.

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            • #96
              Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

              a mí me pareció una gilipollez lo que dijo Setién, pero eso no es trabajar a un equipo tácticamente. Es perder tiempo. Lo digo para que se tenga en cuenta al entrenador que se trae. Que lo hace por sistema, hasta que le cojan la matrícula los árbitros o se cansen de hacerle el juego. Entonces dirán que es que no entrena al equipo y se dedica a perder tiempo.
              La mejor ventaja administrada que hemos hechop fue ante el Atleti en casa y consistió en León y Canales fajándose en el córner rivañ. ¿Crees que se había ensayado?

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              • #97
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Lo dije en invierno.
                Como en cualquier puesto de trabajo, los errores graves deberían pagarse caro. Para mí Serra ha perdido el crédito que se ganó el año pasado.
                En cualquier caso, Serra Ferrer incluso este año ha tenido más aciertos que errores.
                Los aciertos de Setién este año no sé dónde están. Todas las facetas que de él dependen, se hacen mal. El equipo juega mal desde que empezó la liga. Si precisamente estamos como estamos y no en descenso es por 3 jugadores que ha traído Serra Ferrer este año: Pau López, Canales y Lo Celso.
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Lo dije en invierno.
                Como en cualquier puesto de trabajo, los errores graves deberían pagarse caro. Para mí Serra ha perdido el crédito que se ganó el año pasado.
                En cualquier caso, Serra Ferrer incluso este año ha tenido más aciertos que errores.
                Los aciertos de Setién este año no sé dónde están. Todas las facetas que de él dependen, se hacen mal. El equipo juega mal desde que empezó la liga. Si precisamente estamos como estamos y no en descenso es por 3 jugadores que ha traído Serra Ferrer este año: Pau López, Canales y Lo Celso.
                Los jugadores sacan lo mejor de sí en sistemas de juego que lo favorecen, y es ése el caso en relación a Canales y Lo Celso, que además de que vinieron (por sus propias palabras) porque les gustaba el juego que practicaba el Betis de Setién, tienen en el sistema mayoritariamente usado por nuestro entrenador (con 3 centrales y 1 delantero) mucha libertad para llegar al área.

                No acabo de entender lo que piensa sobre nuestra plantilla, pues acaba de responder a un forero que por plantilla deberíamos golear al Getafe, supongo que está usted de broma, pues los goles son mayoritariamente de los delanteros, y tenemos una de las 7-8 peores delanteras de La Liga (por supuesto la del Getafe está muchísimo mejor)

                Ya que estamos en faena, y dado que el fútbol es un juego de orquesta, es importante subrayar que que la afinase Quique Setién sólo le disponibilizaron los siguientes elementos:
                -1 lateral de buen nivel (Junior, con gran historial de lesiones por detrás, y sin otro lateral izquierdo que le hiciese la competencia), mientras que de los 2 laterales derechos uno debía haber sido vendido (Barragán, tras dar una temporada por encima de sus posibilidades) y el otro pudiendo tener potencial no estaba claro si iba a poder desarrollarlo aquí, en una temporada tan exigente.
                -se reforzó (éso sí) el puesto de central con Sidnei (aunque dada la lesión de Feddal yo no lo calificaría de refuerzo, sino de sustituto)
                -de mediocampo hacia adelante se tomaron muchas deciones, la mayoría de ellas erradas: se trajeron a 3 jugadores para el eje mucho mejores en la creación que en la recuperación, incluyendo a William Carvalho, quien pudiendo tener potencial para jugar como mediocentro defensivo, el caso es que no lo ha desarrollado (dejando a Guardado, cada vez com menos gasolina como el único MCD, dado el pésimo nivel dado por Javi García, otro de los que tenía que haberse vendido en verano), mientras que Canales y Lo Celso sí que podían desarrollar su fútbol aquí (el argentino ha desaparecido en la fase crucial de la temporada, todo sea dicho de paso).
                -en las bandas, Inui fue un fiasco (aguantó la presión de pasar de Ipurúa al Villamarín), viniendo a confirmar que se trató más de un fichaje estratégico (abertura del mercado asiático) que deportivo, mientras que Tello fue el recurso que tuvo que utilizar Setién para mejorar nuestro paupérrimo juego por bandas.
                -en la delantera se optó por la continuidad y no por fichar un delantero centro que fuese nuestra referencia y acompañase a nuestro jóvenes delanteros Loren y Sanabria. En vez de éso se optó por mantener a un jugador que el tiempo nos confirmó que había jugado por encima de sus posibilidades (Sergio León), en vez de haber hecho caja con él

                Como he dicho ya en no sé qué otro post, en cualquier sistema son decisivos los jugadores de banda y los delanteros, y es en éstos puestos donde radicaba y radica el problema principal de este Betis. Serra Ferrer tiene una cuota de responsabilidad en mi opinión superior a la de Quique Setién, cuyas decisiones tampoco han sido siempre las más acertadas... Pero convendremos en que no tenía jugadores para rodar el mediocampo, pues ha tenido que echar mano hasta de Kaptoum, y el bajón del equipo va mucho en que faltan Tello, Junior y rotación en un mediocampo cansado.

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                • #98
                  Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje



                  Los jugadores sacan lo mejor de sí en sistemas de juego que lo favorecen, y es ése el caso en relación a Canales y Lo Celso, que además de que vinieron (por sus propias palabras) porque les gustaba el juego que practicaba el Betis de Setién, tienen en el sistema mayoritariamente usado por nuestro entrenador (con 3 centrales y 1 delantero) mucha libertad para llegar al área.

                  No acabo de entender lo que piensa sobre nuestra plantilla, pues acaba de responder a un forero que por plantilla deberíamos golear al Getafe, supongo que está usted de broma, pues los goles son mayoritariamente de los delanteros, y tenemos una de las 7-8 peores delanteras de La Liga (por supuesto la del Getafe está muchísimo mejor)

                  Ya que estamos en faena, y dado que el fútbol es un juego de orquesta, es importante subrayar que que la afinase Quique Setién sólo le disponibilizaron los siguientes elementos:
                  -1 lateral de buen nivel (Junior, con gran historial de lesiones por detrás, y sin otro lateral izquierdo que le hiciese la competencia), mientras que de los 2 laterales derechos uno debía haber sido vendido (Barragán, tras dar una temporada por encima de sus posibilidades) y el otro pudiendo tener potencial no estaba claro si iba a poder desarrollarlo aquí, en una temporada tan exigente.
                  -se reforzó (éso sí) el puesto de central con Sidnei (aunque dada la lesión de Feddal yo no lo calificaría de refuerzo, sino de sustituto)
                  -de mediocampo hacia adelante se tomaron muchas deciones, la mayoría de ellas erradas: se trajeron a 3 jugadores para el eje mucho mejores en la creación que en la recuperación, incluyendo a William Carvalho, quien pudiendo tener potencial para jugar como mediocentro defensivo, el caso es que no lo ha desarrollado (dejando a Guardado, cada vez com menos gasolina como el único MCD, dado el pésimo nivel dado por Javi García, otro de los que tenía que haberse vendido en verano), mientras que Canales y Lo Celso sí que podían desarrollar su fútbol aquí (el argentino ha desaparecido en la fase crucial de la temporada, todo sea dicho de paso).
                  -en las bandas, Inui fue un fiasco (aguantó la presión de pasar de Ipurúa al Villamarín), viniendo a confirmar que se trató más de un fichaje estratégico (abertura del mercado asiático) que deportivo, mientras que Tello fue el recurso que tuvo que utilizar Setién para mejorar nuestro paupérrimo juego por bandas.
                  -en la delantera se optó por la continuidad y no por fichar un delantero centro que fuese nuestra referencia y acompañase a nuestro jóvenes delanteros Loren y Sanabria. En vez de éso se optó por mantener a un jugador que el tiempo nos confirmó que había jugado por encima de sus posibilidades (Sergio León), en vez de haber hecho caja con él

                  Como he dicho ya en no sé qué otro post, en cualquier sistema son decisivos los jugadores de banda y los delanteros, y es en éstos puestos donde radicaba y radica el problema principal de este Betis. Serra Ferrer tiene una cuota de responsabilidad en mi opinión superior a la de Quique Setién, cuyas decisiones tampoco han sido siempre las más acertadas... Pero convendremos en que no tenía jugadores para rodar el mediocampo, pues ha tenido que echar mano hasta de Kaptoum, y el bajón del equipo va mucho en que faltan Tello, Junior y rotación en un mediocampo cansado.
                  Con lo que hay, delantera incluida, da para ser mejores que el Getafe.Nuestra delantera no es buena, pero la del Getafe no es mejor. El que hace que la delantera del Getafe rinda, al igual que su mediocampo, al igual que su defensa, es el repinado de las gafas, no el espíritu santo. Ni un mísero jugador de ellos debería titular en esta plantilla. Pero está muy bien trabajada. Cada jugador sabe perfectamente lo que tiene que hacer cuando sale al campo, y prima el grupo frente a las individualidades. ¿Ha visto lo que había hoy en frente tanto en el banco como en el banquillo? Puros retales. Si fuesen Loren y León quienes estuviesen en el Getafe, y Molina y Mata aquí, me estaría usted diciendo que su delantera es mejor.
                  Sobre nuestra plantilla: tanto el mediocampo, como otras posiciones (como la del central), sí que da para rotar siempre y cuando no te obsesiones con el sistemita de los tres centrales y los 3 medios por decreto. Si tienes 3 medios buenos, te da para rotar si usas solo 2. Es de lógica.
                  La plantilla tiene sus taras (todos los equipos tienen plantillas con taras), pero está en la mano del entrenador adaptarse a lo que tiene y no al revés.
                  Barragán, Javi García, Sergio León y Loren no son la panacea, yo los hubiese vendido, pero sí que dan para ser mejores y jugar mejor que el Getafe. Pero para eso hay que trabajar el equipo en condiciones, cosa que no sucede.
                  Inui el fiasco marcó ayer el gol decisivo en un equipo que está por lo alto nuestra. Que por cierto, el Alavés tiene de delanteros a Calleri (4 goles), y Borja Bastón (4 goles). ¿Esos también son mejores que los nuestros?
                  Lo de Sanabria también ha sido muy casual.
                  En fin...
                  De absolutamente nada vale favorecer a dos jugadores y desfavorecer a casi todos los demás. Y a la vista está.
                  De igual modo, la excusita del cansancio y de la plantilla corta después de lo que le está haciendo estos últimos partidos a Lainez... como que no.
                  El equipo está jugando mal desde el tramo final de liga del año pasado. El inicio de esta ya fue un desastre, cuando aun no había cansancio ni historias.
                  Hay detalles del juego que muestran claramente que el equipo está pésimamente trabajado y entrenado, y ahí cada excusa que se quiera poner para defender o quitar parte de la culpa al entrenador, ya queda en entredicho.
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 04/03/19, 02:52:40.

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                  • #99
                    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                    Con lo que hay, delantera incluida, da para ser mejores que el Getafe.Nuestra delantera no es buena, pero la del Getafe no es mejor. El que hace que la delantera del Getafe rinda, al igual que su mediocampo, al igual que su defensa, es el repinado de las gafas, no el espíritu santo. Ni un mísero jugador de ellos debería titular en esta plantilla. Pero está muy bien trabajada. Cada jugador sabe perfectamente lo que tiene que hacer cuando sale al campo, y prima el grupo frente a las individualidades. ¿Ha visto lo que había hoy en frente tanto en el banco como en el banquillo? Puros retales. Si fuesen Loren y León quienes estuviesen en el Getafe, y Molina y Mata aquí, me estaría usted diciendo que su delantera es mejor.
                    Sobre nuestra plantilla: tanto el mediocampo, como otras posiciones (como la del central), sí que da para rotar siempre y cuando no te obsesiones con el sistemita de los tres centrales y los 3 medios por decreto. Si tienes 3 medios buenos, te da para rotar si usas solo 2. Es de lógica.
                    La plantilla tiene sus taras (todos los equipos tienen plantillas con taras), pero está en la mano del entrenador adaptarse a lo que tiene y no al revés.
                    Barragán, Javi García, Sergio León y Loren no son la panacea, yo los hubiese vendido, pero sí que dan para ser mejores y jugar mejor que el Getafe. Pero para eso hay que trabajar el equipo en condiciones, cosa que no sucede.
                    Inui el fiasco marcó ayer el gol decisivo en un equipo que está por lo alto nuestra. Que por cierto, el Alavés tiene de delanteros a Calleri (4 goles), y Borja Bastón (4 goles). ¿Esos también son mejores que los nuestros?
                    Lo de Sanabria también ha sido muy casual.
                    En fin...
                    De absolutamente nada vale favorecer a dos jugadores y desfavorecer a casi todos los demás. Y a la vista está.
                    De igual modo, la excusita del cansancio y de la plantilla corta después de lo que le está haciendo estos últimos partidos a Lainez... como que no.
                    El equipo está jugando mal desde el tramo final de liga del año pasado. El inicio de esta ya fue un desastre, cuando aun no había cansancio ni historias.
                    Hay detalles del juego que muestran claramente que el equipo está pésimamente trabajado y entrenado, y ahí cada excusa que se quiera poner para defender o quitar parte de la culpa al entrenador, ya queda en entredicho.
                    Admito discutir de fútbol, de entrenadores y de secretarías técnicas, pero no es necesario el uso de la palabra excusas. Todo lo que he comentado son condicionantes reales de este juego, al igual que haber jugado más partidos y con mucho mayor grado de exigencia que el Getafe.

                    Supongo que cuando dice jugar con 2 medios su sistema no es un 4-2-4, verdad? Pues entonces, hace el favor de explicarme cuales hubieran sido nuestros extremos? Y sus recambios, recuerde que en Septiembre empezamos una temporada con 3 competiciones.

                    El Alavés tiene mucho mejor delantera que la nuestra, por supuesto, porque además de los goles bajan muchos balones que devuelven a los jugadores se segunda línea.

                    Aborrezco profundamente la propuesta del Getafe, y el miedo que tengo es que equipos que practican este tipo de fútbol consigan algo esta temporada, pues su ejemplo podría cundir en el futuro en nuestras liga. A nuestra plantilla no le sacaría más rendimiento Bordalás, pues no tenemos jugadores para recuperar balón en mediocampo. Además lo de su capacidad para leer partidos tiene mucho más que ver con el fin que con los medios que pone para conseguirlos... O acaso en el segundo tiempo no pusieron el resultado en riesgo tras irse 0-2 al descanso frente a un equipo como el nuestro que tubo el partido del jueves mientras ellos descansaban?

                    PD: si viene Bordalás sería mi entrenador y lo defendería igualmente de las críticas injustas hacia su persona, sobre todo si se polarizase sólo en él lo que sería achacable a otros estamentos del club

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                    • Y se puede saber qué le está haciendo a Lainez? Salió tocado de Valladolid, por lo que no jugó en Valencia... Y hoy yo creo que no era partido para él, le falta todavía mucho en el plano físico, hoy Damián podía perfectamente haber acabado con su carrera si hubiesen coincidido en el campo.

                      Si también me defiende este fichaje dadas nuestras carencias... Emerson y el Dj que ha venido aquí a coger la forma completan el museo de los horrores de este invierno tenebroso... con Europa League y semifinales de Copa a la vista

                      Pero que sí, que la culpa de todo es de Quique Setién

                      Comentario


                      • Como no nos andemos espabilados nos lo quitará las vecinas. Los equipos necesitan un entrenador que ponga a hacer a cada uno lo que sabe hacer y a todos a jugar para todos. Creo que Bordalás es uno de esos entrenadores y si no está cerrado su fichaje, que lo cierren ya antes de que nos lo quiten y de que salgan más jugadores espantados.

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                        • Si este señor se hiciera cargo del equipo seria tal cambio de rumbo que tendrían que dar salida a la mitad de la plantilla.

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                          • Espero que acabe en el Sevilla, ese futbol es el que siempre ha dominado en aquella acera y con el que eran un equipo mediocre en los 90.

                            Además es que me lo imagino allí totalmente. Espero que el Betis del futuro sea otra cosa.

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                            • Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

                              Espero sinceramente que no, Galleros. Sería una vuelta a los bandazos de la última década.
                              Yo he visto al Getafe en tres ocasiones esta temporada. Los dos partidos contra el Betis y la última media hora en Valencia. En los dos partidos contra nosotros jugaron bien, nada de bandazos. En Valencia si que fueron más guarretes pero ya me hubiera gustado ver la misma actitud de los míos en semifinales.

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                              • Yo voy a ser breve en mi valoración. Buen entrenador es el que le saca provecho a su plantilla. Eso ha sido así de toda la vida. Y en eso Bordalás le da tres mil vueltas a Setién. Que sí, que la idea de fútbol de Setién es bonita. Pero si no tienes plantilla para llevarla a cabo con éxito e insistes en ella, pues ya encima de mal entrenador eres un poco tönto.

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