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  • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
    Lleva razón Elías en que es un tanto incongruente, pero también el pelucas playero vuelve a asomar la patita.

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    • Originalmente publicado por Foskito Ver Mensaje
      ¿Que el equipo se ha mejorado?

      Que pase el siguiente.
      Mientras deje actuar al que debe de valorar eso... Y por las palabras de las declaraciones que pasásteis antes entendí eso, no sé si el rrsto de compañeros también. De ser así sería un punto a favor, al igual que uno en contra es que quiera meter a toda la jauría dentro (soy de la opinión de que Galera vale, pero Castaño y Lopera no).

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      • Ahora con el 55% del accionariado en manos de pequeños accionista, y un pequeño grupo de accionistas con paquetes del 1% sería interesante plantear en la próxima asamblea un límite accionarial de menos del 5%, como comentáis en la Real Sociedad del 3%

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        • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          Las acciones fueron anuladas, claro, porque así lo decidió el club, no el juzgado. Y si tú anulas las acciones para luego sacar otras, que van a sustituir al mismo número de las snteriores, tienes quw hacer una ampliación de capital ahora, con lo que el valor de la acción ya no son 60 euros, sino 120 (aplicación del nuevo IPC mediante). Pero aquí es donde viene la historia: ¿era necesario anular las acciones y luego hacer una ampliación de capital? Claramente no, pero qué pasa? Que así consigues que las acciones salgan como mínimo al doble de su valor original, ¿y eso a quién favorece? Si tú un producto lo pones más caro, optarán a él los que mayor poder adquisitivo tienen.

          Por todo esto y más, por más veces que se repita, no va a calar este cuento de engañabobos. A la vista está, que ni Pepe Tirado quiso dar la cara y explicarlo, pero claro, a ver cómo nos explicaba a alguno lo que habían hecho... Así que tomó la mejor y más fácil decisión, "donde dije digo, digo Diego, y si te he visto pues no me acuerdo".

          Pd: Sobre las ampliaciones de capital jamás pueden ser como yo he dicho, ni dejar de ser, porque directamente no he hablado de ello. Yo solo digo que emitieron acciones y a su valor original, no a precio de mercado.
          No es así Gattuso, las acciones fueron anuladas por el juzgado. Puedes buscar info para corroborarlo.

          Y ya te digo que era técnicamente posible emitir más barato, pero improbable políticamente. Una emisión de acciones es lo mismo que una ampliación de capital. Y el Depor emitió por su valor nominal, pero este equipo estaba en una situación crítica donde tenían que vender todas las acciones para poder cumplir con sus deudas con Hacienda. Además tenía más cantidad de aficionados accionistas a los que no les importa que sus acciones se devaluasen, y otros accionistas mayoritarios que podían suscribir las nuevas acciones, por lo que sus carteras no perderían valor ni ellos poder político.

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          • Nos guste o no este Caro Ledesma está comprando acciones,cuanta más pluralidad mejor y que cada cual elija lo que quiera.

            Lo que no puede ser es que exista sólo una corriente,como antes,y precisamente no es que veamos muchos éxitos con ella.

            PD: ¿¿no os suena de algo ese ¨ a la misma vez ¨ de Pepe Santamaría??.
            Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 24/09/19, 02:17:10.

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            • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

              No es así Gattuso, las acciones fueron anuladas por el juzgado. Puedes buscar info para corroborarlo.

              Y ya te digo que era técnicamente posible emitir más barato, pero improbable políticamente. Una emisión de acciones es lo mismo que una ampliación de capital. Y el Depor emitió por su valor nominal, pero este equipo estaba en una situación crítica donde tenían que vender todas las acciones para poder cumplir con sus deudas con Hacienda. Además tenía más cantidad de aficionados accionistas a los que no les importa que sus acciones se devaluasen, y otros accionistas mayoritarios que podían suscribir las nuevas acciones, por lo que sus carteras no perderían valor ni ellos poder político.
              Y si fueron anuladas por el juzgado por qué les pagamos una millonada a los ladrones por ellas, a pesar de "haber sido anuladas" por el juzgado? Si el juzgado decreta que las acciones fueron compradas de manera ilícita y, por tanto, las anula, no tiene sentido que luego le pagues un dineral a sus propietarios, pues son propietarios ilegítimos.

              Es decir, que sí se podía emitir acciones a su valor nominal. Si el Depor lo ha hecho, podríamos haberlo hecjo también nosotros. Pues lo que digo.

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              • Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje
                Nos guste o no este Caro Ledesma está comprando acciones,cuanta más pluralidad mejor y que cada cual elija lo que quiera.

                Lo que no puede ser es que exista sólo una corriente,como antes,y precisamente no es que veamos muchos éxitos con ella.

                PD: ¿¿no os suena de algo ese ¨ a la misma vez ¨ de Pepe Santamaría??.
                Por supuesto, pero si (un suponer) la mayoría no quiere que se vuelva a épocas pasadas y entiendo que por ello se le dio apoyo a Ahora Betis Ahora no creo que cambie mucho el panorama, más aún viendo las pretensiones de que vuelvan al consejo figuras que ya estuvieron en épocas no muy bonitas precisamente, llenas de juicios, manifestaciones, mediocridad deportiva, ruina institucional con el concurso de acreedores al que nos vimos abocados,
                etc...

                Además tienen acciones de sobra para que nada cambie a mi corto entender.

                Ojala hubiera un PROYECTO que nos hiciera ser un Chelsea, pero no veo más que búsqueda de "darle valor a mí inversión en acciones" estando en el Consejo de Administración...

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                • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                  Y si fueron anuladas por el juzgado por qué les pagamos una millonada a los ladrones por ellas, a pesar de "haber sido anuladas" por el juzgado? Si el juzgado decreta que las acciones fueron compradas de manera ilícita y, por tanto, las anula, no tiene sentido que luego le pagues un dineral a sus propietarios, pues son propietarios ilegítimos.

                  Es decir, que sí se podía emitir acciones a su valor nominal. Si el Depor lo ha hecho, podríamos haberlo hecjo también nosotros. Pues lo que digo.
                  Antes de la emisión no habían sido anuladas, sino que fueron anuladas después. Obviamente no puedes vender unas acciones que pueden ser anuladas judicialmente, por lo que se recurrió a una emisión. En cualquier caso esto es irrelevante, no son más que formalidades.

                  Y te repito que claro que es técnicamente posible que las acciones se emitieran a su valor nominal, como también es posible el fin de las guerras: solo hace falta que la gente pierda sus ansias de poder y confíen los unos en los otros. Muy sencillo. También era técnicamente posible que Lopera y Oliver regalasen las acciones al club. También es posible que Haro y Catalán quieran venderte todas sus acciones a ti por 50€. Posibles son muchas cosas, probables ya no tantas.

                  Te recuerdo que cualquier emisión por debajo de su valor nominal hace perder dinero a los antiguos accionistas. Con el pacto esos accionistas perdieron dinero y muchos de ellos también poder (salvo Castaño, Salas y HyC), porque entendieron que compensaba a cambio de acabar con el litigio y echar definitivamente a Lopera y Oliver. ¿Que garantizaba que sin pacto fueran a emitirlasas más baratas? Nada, todo lo contrario. Te basas en que sin el pacto la junta hubiera hecho un acto de altruismo que no hizo habiendo pacto.
                  ​​​​
                  Si aquellos accionistas estaban dispuestos a perder dinero en pos de la atomización, también estarán dispuestos hoy día. Es tan fácil como ir a alguno de ellos y pedirles que te vendan sus acciones a 60€ cada una.

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                  • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                    Tio de verdad que me gustaria debatir contigo pero el tono sesgado e irrespetuoso que gastas constantemente hace que me de una pereza tremenda porque se que no va a llegar a nada. Tengo el tiempo justo que gastar en el foro, lo siento.
                    Estos a los que defiendes constantemente fueron los primeros en no respetar a la afición, que se aten los cinturones porque les vienen curvas. Ea pues hasta nunca y a seguir con la pereza.

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                    • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                      Antes de la emisión no habían sido anuladas, sino que fueron anuladas después. Obviamente no puedes vender unas acciones que pueden ser anuladas judicialmente, por lo que se recurrió a una emisión. En cualquier caso esto es irrelevante, no son más que formalidades.

                      Y te repito que claro que es técnicamente posible que las acciones se emitieran a su valor nominal, como también es posible el fin de las guerras: solo hace falta que la gente pierda sus ansias de poder y confíen los unos en los otros. Muy sencillo. También era técnicamente posible que Lopera y Oliver regalasen las acciones al club. También es posible que Haro y Catalán quieran venderte todas sus acciones a ti por 50€. Posibles son muchas cosas, probables ya no tantas.

                      Te recuerdo que cualquier emisión por debajo de su valor nominal hace perder dinero a los antiguos accionistas. Con el pacto esos accionistas perdieron dinero y muchos de ellos también poder (salvo Castaño, Salas y HyC), porque entendieron que compensaba a cambio de acabar con el litigio y echar definitivamente a Lopera y Oliver. ¿Que garantizaba que sin pacto fueran a emitirlasas más baratas? Nada, todo lo contrario. Te basas en que sin el pacto la junta hubiera hecho un acto de altruismo que no hizo habiendo pacto.
                      ​​​​
                      Si aquellos accionistas estaban dispuestos a perder dinero en pos de la atomización, también estarán dispuestos hoy día. Es tan fácil como ir a alguno de ellos y pedirles que te vendan sus acciones a 60€ cada una.
                      ¿Pero por qué Ollero consigue un pacto de 1 millón y estos aplican uno donde había que dar más de 10 veces esa cantidad? Y hablamos de las mismas acciones. Algo falta ahí.

                      Y sobre lo del valor nominal: no es perder dinero, pues es el mismo precio al que salieron en sus inicios. Si anulas la compraventa de entonces, lo más lógico es que salgan al mismo valor que entonces.

                      Por último, sobre el último párrafo. ¿Entonces estás diciendo que laa acciones son de Lopera? Porque te recuerdo que las acciones no las compró finalmente, como se demostró, por lo que el dueño es el club, no ninguna persona física.
                      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 24/09/19, 16:01:41.

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                      • Toda oposición es buena para que la actual directiva se ponga las pilas pero Caro Ledesma pierde credibilidad con sus comentarios sobre Castaño.

                        ¿Qué lo normal sería que Castaño estuviera en el consejo para representar su paquete accionarial? ¿Estamos locos? Por supuesto que en la mayoría de las empresas el consejo está conformado por los principales accionistas pero no olvidemos que el principal objetivo de la directiva y del consejo debe ser crear valor para estos accionistas (que al final son los dueños). Castaño lo único que ha hecho es devaluar el club (o la empresa) y estar a punto de llevarlo a la quiebra mientras se llenaba los bolsillos de manera totalmente ilegítima (ahí está la justicia). ¿Cómo va a estar Castaño dentro del club?

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                        • No se si por parte de Caro Ledesma o de Pepe el de la esquina, pero espero que, aunque no salga nada en los medios, se esté fraguando una candidatura que aspire a sacar mayor apoyo accionarial que H&C y gobernar el club en la próxima junta. Tendrá mi apoyo se llame como se llame.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
                            No se si por parte de Caro Ledesma o de Pepe el de la esquina, pero espero que, aunque no salga nada en los medios, se esté fraguando una candidatura que aspire a sacar mayor apoyo accionarial que H&C y gobernar el club en la próxima junta. Tendrá mi apoyo se llame como se llame.
                            Se lo han montao tan bien ¡¡INGENIERÍA FINANCIERA!! que por no tener, NO tienen aquello que nos vendieron, caso de salir Castaño, que ellos harían ¡¡FISCALIZADORES!! ¿Quien/es fiscalizan ahora el cortijo que tienen montao? En realidad nadie, tienen el 20% y les da y les sobra para lo que les venga en ganas, de sus reales e ilustres posaderas.
                            A cdsioux y Balompédico les gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje

                              Se lo han montao tan bien ¡¡INGENIERÍA FINANCIERA!! que por no tener, NO tienen aquello que nos vendieron, caso de salir Castaño, que ellos harían ¡¡FISCALIZADORES!! ¿Quien/es fiscalizan ahora el cortijo que tienen montao? En realidad nadie, tienen el 20% y les da y les sobra para lo que les venga en ganas, de sus reales e ilustres posaderas.
                              Tienen bastante más del 20%. La FH tiene el control del 50,01% mínimo de las acciones "vivas" que existen.
                              A parse le gusta esto.

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                              • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
                                No se si por parte de Caro Ledesma o de Pepe el de la esquina, pero espero que, aunque no salga nada en los medios, se esté fraguando una candidatura que aspire a sacar mayor apoyo accionarial que H&C y gobernar el club en la próxima junta. Tendrá mi apoyo se llame como se llame.
                                Yo no voy a apoyar a estos ni de coña, pero tampoco voy a apoyar a cualquiera que se presente frente a ellos. De hecho el pistolerete fascista me obligó a apoyar a estos en su momento (creo que un par de veces además) y con Salas me abstuve.
                                Caro Ledesma lo que dice es que hay que repartir el tema como discurso principal. Si va a ser eso, me volveré a abstener.
                                A Gattuso8 le gusta esto.

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