Sobrevaloramos lo de conectar con la afición. Que se ganen partidos, que seamos más competitivos aunque se pierdan, que se corrija esa imagen de indolencia que solo rectificamos cuando hay que ascender o en épocas puntuales como la de Serra. Que se nos dé más carácter y menos estilitos. Solo así se conecta de verdad con la aficion.

Estoy de acuerdo en que debe conectar con la afición, yo tampoco he visto una lejanía suprema con Setién, pero sí es verdad que al no acompañarle los resultados, todo se ha vuelto mucho más difícil.

No obstante, el que venga, por desgracia, tiene que empezar a ganar desde el minuto uno y asumir que este horno, mal que nos pese, no está para más bollos, de ahí que gente como Bordalás o Abelardo no los quiera ni en pintura. Es relativamente "fácil" hacer una buena campaña con un Alavés o un Getafe, donde todo lo positivo que venga será más que bien recibido, pero en este Betis ya no vale perder, y no me creo a esos que dicen "es que si se pierde dando la cara o echándole más g...anas que el rival, pues no me quejaré" porque se ha demostrado que no es así, el bético quiere ganar de manera asidua y continuada y cualquier entrenador que no pueda cumplir eso es un despido potencial... La decisión que se viene es bastante más importante de lo que parece...

No podría estar más de acuerdo

Tanto como daño... Lo reconvirtió de extremo a la lateral y yo creo que de la lateral derecho puede ser muy apañao. Otra cosa es pedirle peras al olmo y ponerlo a pié cambiado.

Lo de injustificadamente es su percepción. Barragán cuando ha jugado no ha demostrado estar mucho mejor que Francis, siendo diplomáticos.

Y parte de la afición le ha dado caña a Francis. Eso no es ver a la afición del Betis de ninguna manera, simplemente es ver un aspecto de los muchos que tiene la afición (entre ellos otros muy buenos evidentemente).Basta con ver los hilos de seguimiento a cada partido.

De todas formas creo que el próximo entrenador deberá conectar con la afición. Creo que si cuida ese aspecto tendrá mucho ganado. Setién ya es historia.

Lo siento pero puedo contar con los dedos de una mano los partidos (entre liga, copa y europa league) en los que el equipo me ha transmitido ser igual de resultadista que yo en toda la temporada. Y creo que me sobran dedos para contar esos partidos donde de verdad el equipo haya salido a por todas.
Tienen la obligacion de lo que quiera el aficionado que es quien manda y paga. Ellos por supuesto lo saben y si fracasan pues les toca aguantar la tormenta y lo que caiga, este negocio esta inventado asi.

En eso estamos de acuerdo. Se debe ser exigentes (nosotros con nosotros mismos también y no entrar a pitar a un jugador bético que se deja la piel en el campo como Francis, con mayor o menor éxito). Lo que pasa es que yo hablo de que hay mucha exigencia mal entendida. Yo creo que al equipo le debes exigir que luche por clasificarse para EL, pero, tal como yo lo veo, no creo que esté el equipo para clasificarse por co.hones, porque tal y como he explicado en el post anterior, hay mucho equipo de potencial similar al nuestro luchando por lo mismo. Para exigir clasificarnos por co.hones en Europa deberíamos estar en el mismo nivel que Valencia, Atletico (y ya me jode escribirlo) o Sevilla. Lamentablemente no creo que todavía sea el caso.

Tu partes de la premisa de que los jugadores no quieren ganar, que el técnico no quiere ganar, que la directiva no quiere ganar....y que los únicos que quieren ganar son los aficionados. Y claro, yo eso no lo comparto. Por eso dudo de que nos pongamos de acuerdo.

Yo parto de la base de que los jugadores se parten la camiseta por el equipo, que el entrenador hace lo mismo y que la directiva también. Y con ese escenario, y teniendo en cuenta los condicionantes que ya he explicado antes y que no voy a repetir, tenemos la obligación de salir a ganar TODOS los partidos (no solo clasificarse para Europa, si no salir a ganar TODO, es su obligación), pero que si no lo conseguimos también es entendible. Es entendible que no nos clasifiquemos cada año para Europa por que hay 10 equipos (sin contar R.Madrid, Barça y Atletico) que van a competir por 4 plazas. Y yo digo que teniendo en cuenta nuestro potencial, que no es el del Valencia ni el Cerdilla quedan 8 equipos para 2 puestos europeos, y que es entendible que no entremos cada año hasta que no tengamos unas bases superiores a esos 8 equipos y pasemos a formar parte de ese grupo de equipos que van a luchar cada año por Champions y alguno se quedarán en EL. YO creo, YO, que aún no estamos en ese grupo, y que si no clasificarnos cada año para Europa supone un CISMA en la institución ESO NO NOS AYUDA! NOS DESESTABILIZA y en definitiva ES PEOR PARA EL CLUB. Yo no digo que no estemos obligados a salir cada temporada a luchar por EL. Digo más, tenemos la obligación de salir a ganar TODOS los partidos! Pero nos irá mejor si la echamos al suelo y no nos ponemos metas que a día de hoy no son seguras, solo una posibilidad.

Lo que da vergüenza es que algunos os pilleis los rebotes que os pilláis porque otros tengan una opinión contraria o distinta.

A Setién, cansino, ya se le ha echado y bien echado. Si todavía crees que este hilo se abrió en favor del entrenador y en contra de la afición es que sólo te has leído lo que te conviene si es que has leído algo.

Bastante claro ha quedado ya que lo que aquí se critica es que no haya tiempo para nada, que se quieran resultado irreales para ayer y que si no se consiguen es por culpa del conformismo y el manque pierda. Pero eh, allá cada cual...

Yo más claro no os lo puedo explicar, ahora me volvéis a cambiar de tema y me habláis de haro y catalán, y de serra y de que soy un perdedor porque no estoy hablando de ganar mucho y bien...

Para ser el octavo presupuesto, concretamente.

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Pues aquí, precisamente, lo que se está haciendo es echarle culpas a "todo el mundo" (la afición) para ¿salvar la cara? de tres. Este hilo es una p.t. vergüenza. A mí, como bético, me da vergüenza.

Objetividad de la afición?, pero qué objetividad?. Cientos de miles de personas pueden ser objetivas?...deben serlo?....objetividad la tienen que tener los que toman decisiones.

A Setién lo ha condenado su INCOMPETENCIA. Así de simple. Y si ABA no ha tenido los santos co.hjo..nes de aguantarlo......es cosa suya.

El marco que sea bueno.

Por mucho que se quiera cambiar de tema, aquí, todavía, se habla de la falta de objetividad de la afición y que eso trae como consecuencia la manida frase, bueno usted ya me entiende. Lo he dicho en cinco mensajes distintos y no lo voy a repetir más.

Se puede pitar todo lo que se quiera, lo que no debería uno de hacer es fliparse con cotas aún lejanas y luego echarle las culpas a todo el mundo menos a uno. Que se pite un bodrio de partido es lógico, que se esté esperando ya las cagadas del entrenador de turno para poder verter bilis o que ya se anticipe la miseria solo para poder llevar razón, solo contribuye a un ambiente en el que es imposible que algo prospere.

EA, ya van seis mensajes explicando...

Fue en el minuto 24 del partido contra el Bilbao. El chaval perdió un balón y hubo runrún. El tío del Norte se dio la vuelta y mandó a donde amargan los pepinos al sector de aficionados tras el banquillo. Las imágenes están ahí.

A Francis, que yo sepa, no se le ha abroncado en ningún cambio y, si ha habido protestas, han sido contra el entrenador que lo ponia injustificadamente por delante de otros compañeros.

Aquí parece que, para algunos, la afición huele a azufre, tiene rabo y porta tridente.....¡¡¡es la hostia!!!


PD: A mí me parece que Setién ha hecho más daño a la carrera profesional de Francis que la afición del Betis.

Creo que fue en el primer partido de liga. Lo cambió en el parón por hidratación en la segunda parte por Barragán. Ese día se lo comía la grada.

50.000 aflojando pasta y muchos más dando audiencia sí que aportan. Bastante además.

Los puntos se ganan en el verde. Que manía con echar encima de la afición responsabilidades que no tiene. El día del Valencia, por ejemplo, en Copa la afición estuvo maravillosa......y mira......