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La manida frase de "La afición nunca se equivoca"

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  • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Es una anormalidad el ambiente tóxico. Y no, no es normal. Yo veo muchos partidos de la liga y la predisposición del Villamarín al runrun y a pitar, tanto el año pasado como este, no es normal. Las causas de este ambiente de cuchillos largos son muchas y variadas, pero al final los que canalizan todo son los aficionados. Yo lo que digo es que, si de verdad nos consideramos una afición única y que no abandona a su equipo, que exista este ambiente es lo que mas duele.

    Por supuesto que se puede pitar, se pita y se pitará en momentos puntuales. Es una expresión irracional de una frustración. Pero es el tener la escopeta cargada lo que escama. Casos como lo de pitar a Sanabria antes de tirar un penalty u ovacionar al rival... Eso va mucho mas allá de una pitada puntual.
    El juego del Betis ha sido bochornoso esta temporada, prácticamente desde el minuto 1 del Betis 0 Levante 3. El abonado no ha visto este año apenas varios ratitos de fútbol de calidad en el Villamarín. Y se han pasado momentos muy sonrojantes contra escuadras muy humildes. Qué quereis que os diga, que haya runrún me parece natural.

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    • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

      Es una anormalidad el ambiente tóxico. Y no, no es normal. Yo veo muchos partidos de la liga y la predisposición del Villamarín al runrun y a pitar, tanto el año pasado como este, no es normal. Las causas de este ambiente de cuchillos largos son muchas y variadas, pero al final los que canalizan todo son los aficionados. Yo lo que digo es que, si de verdad nos consideramos una afición única y que no abandona a su equipo, que exista este ambiente es lo que mas duele.

      Por supuesto que se puede pitar, se pita y se pitará en momentos puntuales. Es una expresión irracional de una frustración. Pero es el tener la escopeta cargada lo que escama. Casos como lo de pitar a Sanabria antes de tirar un penalty u ovacionar al rival... Eso va mucho mas allá de una pitada puntual.
      Te parece anormal porque no estás de acuerdo con ese descontento, no porque no hayas pitado alguna vez o te hayas quedado con las ganas. Entonces discutamos las razones de los pitos. Pitar se ha pitado hasta a Messi en al camp nou, no digamos en los mandriles o el rsto. Se pita en cualquier estadio como única forma de expresión del descontento de la grada. No deja de ser tan simple como el aplauso o los jaleos. ¿Por qué aplauden? Porque stán contentos. ¿Por qué pitan? Porque stán descontentos. Eso es todo.

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      • Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje
        No entiendo muy bien a qué se debe esta discusión. La raíz del problema no es que haya en el Villamarín mil, dos mil, los que sean que estén pitando. El problema es que de 50.000 personas que iban al campo a principios de temporada dejaron de ir 25.000 a los últimos partidos. Lo deportivo ha fracasado, en eso hay que trabajar.

        Son problemas naturales de club grande.
        pues claro que no y todo viene de la situación deportiva del equipo que ha hecho un año 2019 deplorable

        y esa situación no lo ha provocado la afición por mucho que se empeñen algunos

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        • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

          Nadie está discutiendo que Setién no esté bien echado. Por unos motivos u otros, gente que apoyaba/mos al entrenador, reconoce/mos que la ha cagadº en la temporada, y que su despido está justificado porque o no ha conseguido el objetivo, o el ambiente le ha superado, y no empezar con una buena racha hundiría al equipo muy abajo.

          De eso no hay duda alguna. Como lo de que la afición tiene derecho a quejarse cuando la situación es alarmante.

          Aquí lo que se está diciendo es que la afición se ha vuelto en contra del equipo en muchas ocasiones, aún cuando la temporada tenía remedio. Yo por ejemplo, he citado el día que jugamos contra el Getafe. Que era un rival directo, pero quedaban bastantes puntos en juego (a la vista está, que con una segunda vuelta mediocre, nos hemos quedado a 3 ptos de entrar en EL), y una parte de la afición tocaba las palmas cuando el Getafe marcaba el 2º gol. Y coreaba nombres del equipo rival. Que si lo haces por Messi, pues mira, es el mejor jugador de la historia y tal. Pero vamos, Joaquín hace 3 goles en un partido, y no le hacen palmas, te lo aseguro desde ya.

          La temporada ha sido mala, y la afición tampoco ha estado a la altura como para salvarla. Han fallado muchos, incluídos los que han ido a ver el partido.

          Y si la excusa es no hemos fallado porque vamos 50 mil...para 50 mil pitando, prefiero 4 mil animando. Quizás sí tendríamos que habernos parecido más a la afición del Huesca en algunas cosas...
          La afición no está, ni puede salvar ese tipo de situación. No puede salvar que un inútil demostrado, haga las cosas que ha hecho con el equipo con mas presupuesto de nuestra historia, con grandes jugadores, aunque con alguna carencia, pero un gran equipo, y parar la progresión de un crecimiento del club por que a el le ha salido de los *******. De eso es de lo que se ha dado cuenta la afición y por eso lo ha echado. Es un incompetente, y la afición es la mejor y mas sabia del mundo.

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          • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

            Y dale. Pero tan difícil es de entender? Que el hilo no va de eso, la afición puede pitar más o menos, pero no tiene la verdad absoluta. Y lo más grave, la afición pita/se queja desde hace ya mucho tiempo, no sólo con Setién, por tener unas expectativas no ajustadas a la realidad.

            Sí, lo de las vecinas ha hecho mucho daño, pero pitar/abuchear/gritar porque no están ganando todos los partidos no convierte a nadie en ganador, ni en exigente, ni en más bético. Al contrario, crea un clima en que nos pase lo que nos pase, nunca será suficientemente bueno.

            Y ya te lo digo yo, venga quien venga, a los dos minutos habrá el hilo correspondiente de errores, a los dos partidos perdidos aparecerán setienistas de debajo de las piedras y al final, los que digan que hay que sindicar con lopera...
            Es que no es que se ganaran todos los partidos. Es que el Betis ha perdido creo 3 o 4 partidos más que ha ganado y ha encajado 8 goles más de los que ha metido, con los números maquillados de las dos últimas jornadas. Hay un margen muy amplio en lo que se puede esperar de un club con el sexto o séptimo presupuesto de la liga.

            Repito que lo veo muy normal.

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            • Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje
              No entiendo muy bien a qué se debe esta discusión. La raíz del problema no es que haya en el Villamarín mil, dos mil, los que sean que estén pitando. El problema es que de 50.000 personas que iban al campo a principios de temporada dejaron de ir 25.000 a los últimos partidos. Lo deportivo ha fracasado, en eso hay que trabajar.

              Son problemas naturales de club grande.
              No son problemas de club grande, son problemas de afición acomplejada que se cree que su equipo está hecho para ser imbatible y eso es mentira. Como creer que porque hace mucho que no ganamos nada, ya nos toca. Mire no, mientras no se hagan las cosas bien, no nos vamos a comer un torrao y eso empieza por no generarse expectativas fuera de lugar y asumir que vamos a perder partidos y que no siempre vamos a estar en la cresta de la ola. Ese es nuestro problema y no tiene que ver con la grandeza del club...

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              • Ganar, ganar y volver a ganar, todo lo demas sobra. Estoy deacuerdo en que no pueden ser las faltas de respeto que se han visto por aqui entre nosotros, lo que no entiendo es lo endeblucho que se esta poniendo mucha gente una vez se ha ido setien. Señores que el tio ha dado una imagen ridicula al igual que los resultados y ha sido escandaloso el hecho de que no se le largara mucho antes de lo que se le ha echado. Es normal que mucha gente simplemente estallara contra el. Que ahora viene otro y pasa lo mismo pues puerta y que pase el siguiente y mentalizados de que el betis solo puede estar arriba y mas arriba cada vez. Lo que no podemos es permitirnos otra vez que un entrenador (o quien sea) este perjudicando claramente al club y tardar una barbaridad en pedirle realmente a los que mandan que echen a esa persona. En mi opinion no solo esta bien pitar si no que hay que pitar y exigir mucho mas todavia. Otra cosa que he visto por aqui es decir que cosas como plantearse champions como objetivo ha sido algo que ha perjudicado. A eso solo tengo que decir que cuando una persona o grupo cree en algo da lo mismo si tiene a priori posibilidades o no. El problema es que el equipo jamas fue competitivo ni agresivo, mucho menos "resultadista". El objetivo era europa y a partir de ahi todo lo que se pudiera...pero jamas existio es mentalidad
                ​​​​​
                ​​​​​
                Editado por última vez por Driyons; https://www.betisweb.com/foro/member/2540-driyons en 21/05/19, 23:37:08.

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                • Lo de que la afición nunca se he equivoca es, como mínimo, igual de ridículo que eso de que el que los ve entrenar seguro que decide lo mejor porque no va a tirar piedras contra su propio tejado o que sin verlos entrenar no se puede debatir nada.

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                  • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

                    No son problemas de club grande, son problemas de afición acomplejada que se cree que su equipo está hecho para ser imbatible y eso es mentira. Como creer que porque hace mucho que no ganamos nada, ya nos toca. Mire no, mientras no se hagan las cosas bien, no nos vamos a comer un torrao y eso empieza por no generarse expectativas fuera de lugar y asumir que vamos a perder partidos y que no siempre vamos a estar en la cresta de la ola. Ese es nuestro problema y no tiene que ver con la grandeza del club...
                    Repito que yo cuando miro la grada del Villamarín veo que es una grada con 50.000 personas y ajusto las espectativas respecto a eso. Y entiendo que hay un margen ancho entre ganar títulos, que indudablemente es difícil, y pasar momentos sonrojantes ante equipos humildes como Huesca, Rayo, Valladolid, Levante, Getafe o Leganés.

                    De verdad me parece que las quejas son naturales.

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                    • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

                      No son problemas de club grande, son problemas de afición acomplejada que se cree que su equipo está hecho para ser imbatible y eso es mentira. Como creer que porque hace mucho que no ganamos nada, ya nos toca. Mire no, mientras no se hagan las cosas bien, no nos vamos a comer un torrao y eso empieza por no generarse expectativas fuera de lugar y asumir que vamos a perder partidos y que no siempre vamos a estar en la cresta de la ola. Ese es nuestro problema y no tiene que ver con la grandeza del club...
                      mira chico que se te meta en la cabeza, este club JAMAS ha estado a la altura de la afición y si estamos aquí, peor o mejor, es gracias a esta bendita afición que en los momentos más perros lo saco adelante

                      este club lo único grande que tiene es la AFICIÓN, en más de 100 años tres títulos, problemas no se si tendrás, pero la tara la tienes bien gorda

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                      • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

                        Y dale. Pero tan difícil es de entender? Que el hilo no va de eso, la afición puede pitar más o menos, pero no tiene la verdad absoluta. Y lo más grave, la afición pita/se queja desde hace ya mucho tiempo, no sólo con Setién, por tener unas expectativas no ajustadas a la realidad.

                        Sí, lo de las vecinas ha hecho mucho daño, pero pitar/abuchear/gritar porque no están ganando todos los partidos no convierte a nadie en ganador, ni en exigente, ni en más bético. Al contrario, crea un clima en que nos pase lo que nos pase, nunca será suficientemente bueno.

                        Y ya te lo digo yo, venga quien venga, a los dos minutos habrá el hilo correspondiente de errores, a los dos partidos perdidos aparecerán setienistas de debajo de las piedras y al final, los que digan que hay que sindicar con lopera...
                        Y dale no..., la afición pita cuando ve a un inútil con un gran equipo haciendo el ridículo una y otra vez por que a el le sale de los *******, y por que los dos de arriba le han dejado hacer el desastre que ha cometido, y todo por que dicen que el Betis jugaba como los grandes pero que perdía partidos como equipo chico, y hacia el ridículo como equipo chico, y goleadas ridículas como equipo chico contra equipos chicos. La afición se queja con motivos, porque llevabamos 12 años hundidos, asqueados, y dejados de la mano de Dios. Demasiado ha aguantado. Cuando lo peor de este club han sido siempre la clase dirigente, su peor enemigo. Ha aguantado de todo de todo y ha estado ahí siempre soportando al equipo. Vais ha hablar ahora de la afición hombre.

                        Nosotros pasamos de las vecinas, es mas nos la sudan, hay que ser exigente a los dirigentes para que se espabilen y no se apoltronen, y si el equipo no va lo bien que debiera acorde con su potencial económico, social, y deportivo, hay que protestar para que hagan las cosas como deben y no nos veamos con otro Lopera de la vida.

                        lo de los Loperistas es de traca, algunos son masocas, no tienen bastante ya con los pal9s que les ha dao Lopera que quieren ir a por mas, habrá que ser ... lo de Setienistas, igual que los Melistas...

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                        • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

                          No son problemas de club grande, son problemas de afición acomplejada que se cree que su equipo está hecho para ser imbatible y eso es mentira. Como creer que porque hace mucho que no ganamos nada, ya nos toca. Mire no, mientras no se hagan las cosas bien, no nos vamos a comer un torrao y eso empieza por no generarse expectativas fuera de lugar y asumir que vamos a perder partidos y que no siempre vamos a estar en la cresta de la ola. Ese es nuestro problema y no tiene que ver con la grandeza del club...
                          Claro que estamos acomplejados por creernos imbatibles. Cuando se pierde la Liga por enésima vez pitar es lo mínimo

                          Ya lo excplicó perfectamente Zou Feddal, quien no se acostumbre a los pitos en esta profesión que se busque otro curro, y eso vale para jugadores, entrenador y directivos.


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                          • y paso más de hablar porque lo que estoy leyendo aqui me está poniendo negro, mi último mensaje en este hilo

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                            • Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje

                              Claro que estamos acomplejados por creernos imbatibles. Cuando se pierde la Liga por enésima vez pitar es lo mínimo

                              Ya lo excplicó perfectamente Zou Feddal, quien no se acostumbre a los pitos en esta profesión que se busque otro curro, y eso vale para jugadores, entrenador y directivos.

                              Pero ese es un problema de los jugadores. El problema de la afición es que debe plantearse el papel que juega. Si en condiciones normales, se considera que animar a tu equipo es bueno y pitar al contrario le puede poner nervioso ¿por qué tirarnos piedras contra nuestro propio tejado? ¿Que es mas importante? Si de verdad consideramos que la afición tiene influencia sobre lo que ocurre en el campo ¿no será lo mejor animar siempre, aunque vengan mal dadas? Ya cuando se pite el final del encuentro o en el descanso, se desahoga uno como crea conveniente y/o dirige sus iras contra cualquiera, cuando ya el balón no esté en juego.

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                              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                                Pero ese es un problema de los jugadores. El problema de la afición es que debe plantearse el papel que juega. Si en condiciones normales, se considera que animar a tu equipo es bueno y pitar al contrario le puede poner nervioso ¿por qué tirarnos piedras contra nuestro propio tejado? ¿Que es mas importante? Si de verdad consideramos que la afición tiene influencia sobre lo que ocurre en el campo ¿no será lo mejor animar siempre, aunque vengan mal dadas? Ya cuando se pite el final del encuentro o en el descanso, se desahoga uno como crea conveniente y/o dirige sus iras contra cualquiera, cuando ya el balón no esté en juego.
                                A mediado de partido al que se le pitaba era el cantabron cuando la cagaba en alguna decisión y no ponia remedio, cuando sacaba las cagadas de alineaciones, cuando las cagaba con los cambios, cuando nos goleaban cualquier equipo chico y no reaccionaba. Demasiado se le ha aguantado encima de mandarnos a tomar por culo y decirnos hijos de p... Y encima cuando se va nos sigue insultando , que los del sur no tenemos sentido comun como los del norte. Anda que se vaya Setien a TOMAR POR CULO.

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