Fichajes de Macía
Pezzella
Petros
Musonda
Montoya
Piccini
Tarek
Van Wolfinskle o como se llame
Damiao
Digard
Van der Vaart
Westermann
Joaquin
Vargas

12 fichajes. Con 7-8 millones.
De esos 12 fichajes cuento 5 internacionales (saldrían mejor o peor, pero internacionales).

Ojo, con Pepe Mel como entrenador. Entrenador ya puesto por la directiva, no lo olvidemos.

-Pezzella llega aquí con un valor de mercado de 2'50 millones y se va a la Florentina con un valor de 13. Con los números en la mano es un fichaje exitoso.

-Petros llega aquí con un valor de mercado de 2 millones y se va con un valor de 3'50. Otro éxito.

-Piccini llega aquí con un valor de 800.000 euros y se marcha al Sporting de Lisboa con un valor de 6'5 millones. Otra vez, por números, es un éxito.

-Joaquin llega con un valor de 1 millón y actualmente, pese a tener la edad que tiene, ha duplicado su valor. Otro fichaje exitoso.

-Westermann llegó con un valor de 1'50 millones (libre) y se fue al Ajax con el mismo valor. Dejémoslo en ni éxito ni fracaso.

-Vargas llegó con un valor de mercado de 2'5 millones y se fue a Chile disminuyendo su valor a 600.000. Fracaso.

-Tarek llegó al Betis con un valor de mercado de 400.000. Se fue con el mismo valor de mercado. Inédito. Todos estamos de acuerdo en que fue un fracaso.

-Damiao llegó con un valor de mercado de 4 millones y se fue con un valor inferior, de 2'5. Otro fracaso.

-Van ser Vaart llegó con un valor de mercado de 3 millones y se fue con un valor de 500.000. Gran fracaso.

-Digard llegó con un valor de mercado de 2 millones y se fue con un valor de 1. Fracaso.

-Ricky llegó con un valor de mercado de 3 y se fue con un valor de mercado de 2. Fracaso.

-Montoya vino con un valor de mercado de 3 y se fue con el mismo valor de mercado. Ni éxito ni fracaso.

-Musonda vino con un valor de mercado de 1 y regreso al chelsea con un valor de cinco millones. En esos términos fue un éxito.

Según todo eso, con una inversión infima, conseguimos que de 12 fichajes:

2 resultarán ni éxito ni fracaso. Aportaron, nada más.
5 fueron un exito y se revalorizado.
5 fueron un fracaso y se depreciaron.

Basicamente un 60% de los fichajes resultaron positivos para el Betis. Quedando el decimo, con Pepe Mel de entrenador y con una inversión de 6 a 8 millones.

Pero si, se nos vendió la moto de que Macía fue un fiasco y era muy malo.

Esta temporada cuando acabe haré lo mismo a ver qué tal Alexis, Catalán y compañía. Con una inversión BASTANTE mayor.

Compañero, usted está valorando el éxito o fracaso según el dinero por el cual salieron del club. No por el rendimiento deportivo.

Lo que quiero decir es que habría que esperar a que los fichajes de esta temporada salieran para saber si fueron o éxito o fracaso.

Fichajes de Macía
Pezzella
Petros
Musonda
Montoya
Piccini
Tarek
Van Wolfinskle o como se llame
Damiao
Digard
Van der Vaart
Westermann
Joaquin
Vargas

12 fichajes. Con 7-8 millones.
De esos 12 fichajes cuento 5 internacionales (saldrían mejor o peor, pero internacionales).

Ojo, con Pepe Mel como entrenador. Entrenador ya puesto por la directiva, no lo olvidemos.

-Pezzella llega aquí con un valor de mercado de 2'50 millones y se va a la Florentina con un valor de 13. Con los números en la mano es un fichaje exitoso.

-Petros llega aquí con un valor de mercado de 2 millones y se va con un valor de 3'50. Otro éxito.

-Piccini llega aquí con un valor de 800.000 euros y se marcha al Sporting de Lisboa con un valor de 6'5 millones. Otra vez, por números, es un éxito.

-Joaquin llega con un valor de 1 millón y actualmente, pese a tener la edad que tiene, ha duplicado su valor. Otro fichaje exitoso.

-Westermann llegó con un valor de 1'50 millones (libre) y se fue al Ajax con el mismo valor. Dejémoslo en ni éxito ni fracaso.

-Vargas llegó con un valor de mercado de 2'5 millones y se fue a Chile disminuyendo su valor a 600.000. Fracaso.

-Tarek llegó al Betis con un valor de mercado de 400.000. Se fue con el mismo valor de mercado. Inédito. Todos estamos de acuerdo en que fue un fracaso.

-Damiao llegó con un valor de mercado de 4 millones y se fue con un valor inferior, de 2'5. Otro fracaso.

-Van ser Vaart llegó con un valor de mercado de 3 millones y se fue con un valor de 500.000. Gran fracaso.

-Digard llegó con un valor de mercado de 2 millones y se fue con un valor de 1. Fracaso.

-Ricky llegó con un valor de mercado de 3 y se fue con un valor de mercado de 2. Fracaso.

-Montoya vino con un valor de mercado de 3 y se fue con el mismo valor de mercado. Ni éxito ni fracaso.

-Musonda vino con un valor de mercado de 1 y regreso al chelsea con un valor de cinco millones. En esos términos fue un éxito.

Según todo eso, con una inversión infima, conseguimos que de 12 fichajes:

2 resultarán ni éxito ni fracaso. Aportaron, nada más.
5 fueron un exito y se revalorizado.
5 fueron un fracaso y se depreciaron.

Basicamente un 60% de los fichajes resultaron positivos para el Betis. Quedando el decimo, con Pepe Mel de entrenador y con una inversión de 6 a 8 millones.

Pero si, se nos vendió la moto de que Macía fue un fiasco y era muy malo.

Esta temporada cuando acabe haré lo mismo a ver qué tal Alexis, Catalán y compañía. Con una inversión BASTANTE mayor.

No no, lo valoro por el valor de mercado, no por el dinero por el que salieron.

Más allá de las estadísticas, es evidente que el Betis no consigue subir ese escalón que lo sitúe en una mejor posición.

Juan Ramón Lara tiene razón en cuanto que BetisStats cargó sus tintas contra Setién el año pasado. Porque mucho más allá de los datos estadísticos, el Betis el año pasado hizo una temporada honrosa. El ambiente psicótico que se vivió alrededor de la figura de Setién fue kafkiano. Negando que ese salto de calidad se había dado. Y BetisStats cargó contra Setién porque era el entrenador de Haro y Catalán, porque el caldo de cultivo había hecho efecto. Este año no es contra Rubí, obviando el tipo de juego que se ha practicado antes o después. Eso no lo reflejan las frías estadísticas.

Y me parece bien que Lara ponga en su sitio a BetisStats porque saca muchas estadísticas, pero de análisis táctico o técnico va cortito.

Dicho lo cual, el nivel de palmerismo en defensa de Haro y Catalán es lamentable. No hay por donde cogerlo, pero como dice @Notorious, este domingo comprobaremos hacia donde va dirigida la ira de la grada.

Fichajes de Macía
Pezzella
Petros
Musonda
Montoya
Piccini
Tarek
Van Wolfinskle o como se llame
Damiao
Digard
Van der Vaart
Westermann
Joaquin
Vargas

12 fichajes. Con 7-8 millones.
De esos 12 fichajes cuento 5 internacionales (saldrían mejor o peor, pero internacionales).

Ojo, con Pepe Mel como entrenador. Entrenador ya puesto por la directiva, no lo olvidemos.

-Pezzella llega aquí con un valor de mercado de 2'50 millones y se va a la Florentina con un valor de 13. Con los números en la mano es un fichaje exitoso.

-Petros llega aquí con un valor de mercado de 2 millones y se va con un valor de 3'50. Otro éxito.

-Piccini llega aquí con un valor de 800.000 euros y se marcha al Sporting de Lisboa con un valor de 6'5 millones. Otra vez, por números, es un éxito.

-Joaquin llega con un valor de 1 millón y actualmente, pese a tener la edad que tiene, ha duplicado su valor. Otro fichaje exitoso.

-Westermann llegó con un valor de 1'50 millones (libre) y se fue al Ajax con el mismo valor. Dejémoslo en ni éxito ni fracaso.

-Vargas llegó con un valor de mercado de 2'5 millones y se fue a Chile disminuyendo su valor a 600.000. Fracaso.

-Tarek llegó al Betis con un valor de mercado de 400.000. Se fue con el mismo valor de mercado. Inédito. Todos estamos de acuerdo en que fue un fracaso.

-Damiao llegó con un valor de mercado de 4 millones y se fue con un valor inferior, de 2'5. Otro fracaso.

-Van ser Vaart llegó con un valor de mercado de 3 millones y se fue con un valor de 500.000. Gran fracaso.

-Digard llegó con un valor de mercado de 2 millones y se fue con un valor de 1. Fracaso.

-Ricky llegó con un valor de mercado de 3 y se fue con un valor de mercado de 2. Fracaso.

-Montoya vino con un valor de mercado de 3 y se fue con el mismo valor de mercado. Ni éxito ni fracaso.

-Musonda vino con un valor de mercado de 1 y regreso al chelsea con un valor de cinco millones. En esos términos fue un éxito.

Según todo eso, con una inversión infima, conseguimos que de 12 fichajes:

2 resultarán ni éxito ni fracaso. Aportaron, nada más.
5 fueron un exito y se revalorizado.
5 fueron un fracaso y se depreciaron.

Basicamente un 60% de los fichajes resultaron positivos para el Betis. Quedando el decimo, con Pepe Mel de entrenador y con una inversión de 6 a 8 millones.

Pero si, se nos vendió la moto de que Macía fue un fiasco y era muy malo.

Esta temporada cuando acabe haré lo mismo a ver qué tal Alexis, Catalán y compañía. Con una inversión BASTANTE mayor.

Alguno aquí que son tela de listos y tienen tela de tiempo para manipular las cifras a su antojo, aunque bajemos a segunda, que no lo creo ni contemplo en mi cabeza pero todavía es posible, casi tanto como ir a Europa, defenderá la gestion de Josemi y seguirá llamando a Macia y a Serra demonios o cosas similares. Que han fallado estos dos últimos? Por supuesto. Pero estos dos últimos al menos saben de que va esto del fútbol, Josemi, y lo vuelvo a repetir es un i nu til deportivamente hablando manque viera que Damiao era malo o eso dice algún lumbreras por aquí que es la razón personificada en todo. Que está por ver que eso lo viera Josemi, ese no distingue a Damiao de Van Basten ni en fotos

En eso se centra mi discurso desde ayer, todos los demás temas que he comentado con otros foreros han sido derivados.

Creo que a corto plazo lo tenemos muy jodido en ese aspecto.
Salvando las distancias, al Sevilla le ha pasado exactamente igual respecto a dar un paso más y consolidarse como un equipo de Champions, su objetivo desde hace años.

Para que un equipo de un salto de ese tipo, sea nosotros de cara a los 7 primeros puestos, o como digo, el ejemplo del Sevilla para quedar entre los 4 primeros, tienen que darse un sinfín de variables: primero tienes que rozar tú la perfección (cosa que ni de lejos estamos haciendo), luego además los que tienes por encima tienen que hacerlo mal durante años, y para remate, tienes que coincidir en una etapa donde uno de los de abajo no se encuentre con la gallina de los ****** de oro (sea el Getafe ahora con Bordalás, o sea la palangana en su día respecto a Monchi).

Así que viendo la deriva de estos últimos 3 años, creo que el objetivo nuestro tiene que seguir siendo ir a Europa, por supuesto, pero que cuando no se consiga, y siempre que no estemos en la parte baja, deberíamos dejar el histrionismo (que no la crítica) un poquito al lado, en general, y contra todos. Yo mismo he dejado nuevamente de ver partidos del Betis, fruto quizás de la histeria colectiva que se me ha pegado. Dejar de ver a un equipo como el Betis por estar en mitad de la tabla, es una barrabasada por mi parte, que me lo he mamado colista con 25 puntos, en 2da, bajando o salvándose en el último partido, etc.
¿Debemos exigir una gestión más eficaz del mismo? SÍ, por supuesto. Hay un sinfín de cosas que mejorar y otras directamente es que se están haciendo muy mal.
¿Pero debemos exigir un rendimiento por encima de nuestras posibilidades actuales? Ojo con eso. Estoy harto de leer eso de que debemos quedar entre los 7 primeros sí o sí, tanto que uno ya lo da por hecho, pero luego te pones a analizarlo fríamente y eso será o seró.
Y eso nos gobierne quien nos gobierne, ojo. Que aquí hay mucha gente plenamente convencida de que si los actuales dirigentes se piraran íbamos a dar ese paso deportivo, y me da a mí que no (porque ni siquiera depende exclusivamente del Betis).

es que es eso, analizando el año pasado vemos que jugando tres competiciones nuestra clasificación fue aceptable. En la media histórica de las clasificaciones cuando jugamos uefa. (Vamos a quitar los descensos el año que jugamos uefa porque eso no se puede tolerar).

ya después podemos valorar la continuidad de un entrenador o de un director deportivo, analizar fríamente el juego, el crecimiento de los jugadores o si se han traído los jugadores adecuados. Todo eso es valorable, pero lo que no es entendible es la sinrazón de abrir hilos el año pasado contra Setién, a favor de Serra, gritos, pancartas sobre no sé qué ego de alguien de gente que también está muy subidita, insultos, o todavía peor: ovaciones y aplausos a equipos rivales (Getafe) solo para cargar las tintas contra alguien. Es como la corriente de opinión del otro hilo del arbitraje: nos roban pero no nos podemos quejar porque somos muy malos.

Este año me podéis argumentar que el Getafe o Sevilla está en puestos europeos jugando uefa (nadie tiente valor de hablar del Espanyol), pero la realidad nuestra es la misma que la de equipos como la Real, Athletic o Villarreal, equipos que sufren un bajón al jugar tres competiciones. La Real cambió el modelo de juego y ha vuelto al que tenía con Eusebio.
y como digo, esto no quita un análisis profundo sobre la continuidad o no de los entrenadores, pero el ambiente se hace irrespirable.

Y sobre el Sevilla, ojo como no se clasifiquen para champions. Puede ser más desastroso para sus arcas que la no clasificación para uefa por parte nuestra.

Y ya sobre la gestión de los dirigentes hay mucho de lo que hablar: el estado de todas y cada una de las secciones del club creo que es un síntoma de que son nulitos en lo deportivo. También la gestión deportiva en manos de ellos mismo, las ínfulas que se gastan y hasta la campaña de abonados como el lemita de que hacerse grande es difícil. Hasta en algo tan sencillo crean polémica. Qué mira que lo tienen fácil para salir del paso con cualquier chorrada tipo "tus colores verdiblancos como cada temporada" o algo parecido. Pues provocan...

De hecho a varios hubo que rescindirlos para que se fueran

Me parece un análisis muy sesgado, contando a Joaquín o Piccini como fichajes de Maciá, sin contar lo que costó rescindir a algunos futbolistas (¿el valor de mercado qué invento es?), los 7 kilos que nos costó Van der Vaart, y otras tantas cuestiones como el mal rendimiento general de los jugadores y el fracaso posterior, donde han demostrado no valer ni para ligas de chichinabo. Hay un solo futbolista jugando más o menos en la élite: Pezzella, que está en el 14º de la liga italiana. El resto está entre Japón, ligas árabes, MLS, 3era división española, retiro tras ridículo en la liga danesa, etc etc.

Pero vamos, que se puede hacer todavía más simple: si un tío ve algo bueno en Tarek o Damiao, ya es motivo suficiente para catalogarlo de inútil y que no pise jamás esta ciudad.

Alexis en 2da, y con menos dinero, hizo mejor planificación un año antes, con jugadores como Portillo, Pacheco, Bruno, Molinero o Piccini, jugadores que por lo menos siguieron en 1º división tras salir de aquí (algunos aun se mantienen y en equipos que van por lo alto nuestra).

No es sesgado, pero si te doy la razon es que es un analisis muy superficial.

Valor de mercado simplemente es una variable más, en este caso he tomado como referencia transfermark, que se supone que es la web de referencia para estas cosas. También se presupone que en la mayoría de casos el valor de mercado está relacionado con el rendimiento deportivo.

Pero si, es un análisis muy superficial. Habría que invertir más tiempo y meter más variables para ver realmente en que tanto por ciento los fichajes de esa temporada fueron un acierto o no.

En mi opinión, Macía lo hizo como pudo con poco presupuesto. Lo podía haber hecho mejor? Sí, pero para mí lo hizo bastante mejor que su sucesor, al cual no le han caído los mismos palos.

P.D: En otro orden de cosas, si un club tiene el septimo u octavo presupuesto de primera division quedar por debajo de esos puestos es automaticamente un fracaso deportivo y de eso es responsable la dirección deportiva obviamente (Además del entrenador elegido por la dirección deportiva). Creo que de esto no tenemos duda ninguno, no?

Pues sí que tenemos duda, de eso llevamos hablando 2 o 3 días aquí en este post.

Por cierto, compañero, te invito a pasar olímpicamente de las valoraciones de Transfermarkt. Son penosos.

Ya, para hacer un analisis mas certero habria que mirar mas valoraciones, no solo la de transfermark

Ver para creer.

Gente alabando la clasificación a semis del Miranda y criticando que el Betis no esté, cuando el año pasado querían cortarle la cabeza (no literalmente) al entrenador que nos llevó a conseguirlo por 11ª vez.

Se les pilla pronto a los biribéticos.