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Josemi Catalán (Director Deportivo) acierto y errores

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  • Error: Tener toda la cara de Topo Gigio
    Editado por última vez por Danielinho182; https://www.betisweb.com/foro/member/29267-danielinho182 en 11/06/19, 10:11:08.
    A ElViejoGriguol y Carmona les gusta esto.

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    • Es cierto que el "Big Data" es una herramienta(una mas). Está bien aplicarla como un factor mas(no el único). Aparte, hay que usarla correctamente: Si no sabes de fútbol, no te sirve para nada.
      Editado por última vez por erchapu; https://www.betisweb.com/foro/member/7083-erchapu en 11/06/19, 10:14:31.
      A Gattuso8 le gusta esto.

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      • Salen: Pau, Barragan, Francis, Bartra, Mandi, Junior, Javi Garcia, Willian, Tello, Canales, Lo Celso, Camarasa, Boudebouz, Alex Alegría, Tosca, Brasanac, Narvaez y Sergio León.

        Apunten esto. Plantilla nueva, la última vez que pasó esto, ya sabemos que pasó.

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        • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje
          Salen: Pau, Barragan, Francis, Bartra, Mandi, Junior, Javi Garcia, Willian, Tello, Canales, Lo Celso, Camarasa, Boudebouz, Alex Alegría, Tosca, Brasanac, Narvaez y Sergio León.

          Apunten esto. Plantilla nueva, la última vez que pasó esto, ya sabemos que pasó.
          ¿Y el Curita no sale?

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          • el cachondeo viene por unos señores que mandan en el club que utilizando los medios del club se tiran una hora hablando pero sin dar ni una sola explicación convincente de absolutamente nada.
            No se quien sustituye a Serra, no se quien ficha , no se quien es el secretario técnico....y todo a un cuarto de hora de empezar la pretemporada.
            A Gattuso8, ElViejoGriguol y Balompédico les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje
              El big data es una gilipollez. Porque un tio puede tener muy buenas estadísticas en Holanda y aquí no funcionar. De eso no se dio cuenta ni Macia ni Torrecilla y si en cambio Serra.

              Se pasó a fichar jugadores de la liga en vez de fuera. El resultado ya lo sabemos todos.

              Es cierto que de momento lo que suena es nacional (alex moreno, juanmi) pero tampoco es que sean para tirar cohetes. Juanmi es un sergio leon 2.0 y alex moreno no es mejor que junior.
              Vamos a ver, Torrecilla ya disponía de una base de datos ingente con un nombre comercial del software que ahora mismo no recuerdo, que sirvió para más bien poco. El propio Serra Ferrer cuando le preguntaron por ello contestó que estaba muy bien y que tenía muchísima información pero que había que organizarla y reducir la búsqueda al tipo de jugador que por características físicas y personales se podría adaptar mejor a la plantilla desde un punto de vista futbolístico y emocional. Serra Ferrer ya deja claro qué para la contratación de un futbolista valora en un altísimo porcentaje las cuestiones personales, y lo dirá porque lo ha mandado como entrenador en tercera, segunda y primera. Vamos, porque lo ha vivido desde múltiples perspectivas.

              Un un tío que ascendió al Poblense a Tercera División y al Mallorca a Primera División, que metió al Mallorca en una final de la Copa del Rey por primera vez en su historia perdiendo en la prórroga frente al Atlético de Madrid, que ha sido con el único con el que he vivido un título y ha rozado otro dos con sobrados merecimientos, que nos metió en Champions, que cambió drásticamente la política de fichajes de los anteriores directores deportivos, con un par de dirigentes de dudosísima capacidad, y aún no hay que dar explicaciones de porqué se le quiere, y aún hay que llamar la atención al que le insulta, igual que pasa con Joaquín, confundiendo aspectos personales y maniqueísmos ridículos con aspectos emocionales y éxitos.


              Cuándo hace ya 14 años nos cruzamos con Serra de vuelta en el aeropuerto de Vitoria tras una semifinal estoica en San Mamés, que nos había metido en la final de la Copa del Rey, ¿Sabéis lo que hizo al ver a los aficionados que habíamos estado sufriendo en la grada? Abrazarnos mientras lloraba de felicidad. El anticuado, el arisco, el traidor, el que no trabaja tanto, el que fracasó en el mercado de invierno y en cantera...lloraba con nosotros, uno de Mallorca. La figura más importante a nivel deportivo que ha tenido este club desde Patrick O'Connell.

              Personalmente no olvidaré ni los insultos que ha recibido, ni la campaña a sueldo ni ningún tipo de falta de respeto y duda sobre su dignidad. Y llamar hoy a la unidad o minusvalorar su labor como miembro de la comisión deportiva, es insultar, cuando enfrente no hay más que dos panolis y un grupo de rebotados de dudosa valía.

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              • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje
                Salen: Pau, Barragan, Francis, Bartra, Mandi, Junior, Javi Garcia, Willian, Tello, Canales, Lo Celso, Camarasa, Boudebouz, Alex Alegría, Tosca, Brasanac, Narvaez y Sergio León.

                Apunten esto. Plantilla nueva, la última vez que pasó esto, ya sabemos que pasó.
                Francis no sale.
                Antes del lío de Rubi tuvo una llamada del Espanyol y ni fue atendida.

                P.D. Y si la llega a atender y les dice lo que cobra, sale el chino corriendo.
                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/19, 12:20:10.

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                • Y ahora voy a dar mi opinión sobre las posibles consecuencias:
                  Si ficha (el que sea) con lógica y se va a lo típico (jugadores de la liga o que conozcan la liga) salvo mala suerte como podría haber sucedido de todos modos, no tiene por qué notarse.
                  Y de momento lo que se está negociando cumple eso: Juanmi, Alex Moreno, Gerard Moreno, Lobotka, Radoja, Borja Iglesias...
                  Y sinceramente, para hacer eso que podríamos hacer cualquiera, pues medio millón de euros que se ahorra.

                  P.D. No ha sonado, pero yo también le pegaba un telefonazo a Morales del Levante.
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/19, 12:26:19.

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                  • Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje

                    Vamos a ver, Torrecilla ya disponía de una base de datos ingente con un nombre comercial del software que ahora mismo no recuerdo, que sirvió para más bien poco. El propio Serra Ferrer cuando le preguntaron por ello contestó que estaba muy bien y que tenía muchísima información pero que había que organizarla y reducir la búsqueda al tipo de jugador que por características físicas y personales se podría adaptar mejor a la plantilla desde un punto de vista futbolístico y emocional. Serra Ferrer ya deja claro qué para la contratación de un futbolista valora en un altísimo porcentaje las cuestiones personales, y lo dirá porque lo ha mandado como entrenador en tercera, segunda y primera. Vamos, porque lo ha vivido desde múltiples perspectivas.

                    Un un tío que ascendió al Poblense a Tercera División y al Mallorca a Primera División, que metió al Mallorca en una final de la Copa del Rey por primera vez en su historia perdiendo en la prórroga frente al Atlético de Madrid, que ha sido con el único con el que he vivido un título y ha rozado otro dos con sobrados merecimientos, que nos metió en Champions, que cambió drásticamente la política de fichajes de los anteriores directores deportivos, con un par de dirigentes de dudosísima capacidad, y aún no hay que dar explicaciones de porqué se le quiere, y aún hay que llamar la atención al que le insulta, igual que pasa con Joaquín, confundiendo aspectos personales y maniqueísmos ridículos con aspectos emocionales y éxitos.


                    Cuándo hace ya 14 años nos cruzamos con Serra de vuelta en el aeropuerto de Vitoria tras una semifinal estoica en San Mamés, que nos había metido en la final de la Copa del Rey, ¿Sabéis lo que hizo al ver a los aficionados que habíamos estado sufriendo en la grada? Abrazarnos mientras lloraba de felicidad. El anticuado, el arisco, el traidor, el que no trabaja tanto, el que fracasó en el mercado de invierno y en cantera...lloraba con nosotros, uno de Mallorca. La figura más importante a nivel deportivo que ha tenido este club desde Patrick O'Connell.

                    Personalmente no olvidaré ni los insultos que ha recibido, ni la campaña a sueldo ni ningún tipo de falta de respeto y duda sobre su dignidad. Y llamar hoy a la unidad o minusvalorar su labor como miembro de la comisión deportiva, es insultar, cuando enfrente no hay más que dos panolis y un grupo de rebotados de dudosa valía.
                    chapó compañero
                    A Gattuso8 y pueblo verdiblanco les gusta esto.

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                    • Originalmente publicado por tasio Ver Mensaje
                      Su primera medida mañana cesara en la presentacion a Rubi y anunciara a Setien 18 años.
                      Vale pero eso es un acierto o un error?, no desviemos el hilo, amigo
                      Editado por última vez por ElViejoGriguol; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/119370-elviejogriguol en 11/06/19, 12:33:24.

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                      • Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje

                        Vamos a ver, Torrecilla ya disponía de una base de datos ingente con un nombre comercial del software que ahora mismo no recuerdo, que sirvió para más bien poco. El propio Serra Ferrer cuando le preguntaron por ello contestó que estaba muy bien y que tenía muchísima información pero que había que organizarla y reducir la búsqueda al tipo de jugador que por características físicas y personales se podría adaptar mejor a la plantilla desde un punto de vista futbolístico y emocional. Serra Ferrer ya deja claro qué para la contratación de un futbolista valora en un altísimo porcentaje las cuestiones personales, y lo dirá porque lo ha mandado como entrenador en tercera, segunda y primera. Vamos, porque lo ha vivido desde múltiples perspectivas.

                        Un un tío que ascendió al Poblense a Tercera División y al Mallorca a Primera División, que metió al Mallorca en una final de la Copa del Rey por primera vez en su historia perdiendo en la prórroga frente al Atlético de Madrid, que ha sido con el único con el que he vivido un título y ha rozado otro dos con sobrados merecimientos, que nos metió en Champions, que cambió drásticamente la política de fichajes de los anteriores directores deportivos, con un par de dirigentes de dudosísima capacidad, y aún no hay que dar explicaciones de porqué se le quiere, y aún hay que llamar la atención al que le insulta, igual que pasa con Joaquín, confundiendo aspectos personales y maniqueísmos ridículos con aspectos emocionales y éxitos.


                        Cuándo hace ya 14 años nos cruzamos con Serra de vuelta en el aeropuerto de Vitoria tras una semifinal estoica en San Mamés, que nos había metido en la final de la Copa del Rey, ¿Sabéis lo que hizo al ver a los aficionados que habíamos estado sufriendo en la grada? Abrazarnos mientras lloraba de felicidad. El anticuado, el arisco, el traidor, el que no trabaja tanto, el que fracasó en el mercado de invierno y en cantera...lloraba con nosotros, uno de Mallorca. La figura más importante a nivel deportivo que ha tenido este club desde Patrick O'Connell.

                        Personalmente no olvidaré ni los insultos que ha recibido, ni la campaña a sueldo ni ningún tipo de falta de respeto y duda sobre su dignidad. Y llamar hoy a la unidad o minusvalorar su labor como miembro de la comisión deportiva, es insultar, cuando enfrente no hay más que dos panolis y un grupo de rebotados de dudosa valía.
                        En todo totalmente de acuerdo, excepto en lo de la Unidad, entonces que ¿debemos hacer?, ¿no mirar hacia delante, abandonar al RBB, no sacar los abonos, no ver los partidos, cambiarnos de equipo?

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                        • No nos acordamos de las etapas pre-Serra.

                          Estos tipos han demostrado tener un sadismo enorme.

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                          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
                            Y ahora voy a dar mi opinión sobre las posibles consecuencias:
                            Si ficha (el que sea) con lógica y se va a lo típico (jugadores de la liga o que conozcan la liga) salvo mala suerte como podría haber sucedido de todos modos, no tiene por qué notarse.
                            Y de momento lo que se está negociando cumple eso: Juanmi, Alex Moreno, Gerard Moreno, Lobotka, Radoja, Borja Iglesias...
                            Y sinceramente, para hacer eso que podríamos hacer cualquiera, pues medio millón de euros que se ahorra.

                            P.D. No ha sonado, pero yo también le pegaba un telefonazo a Morales del Levante.
                            Para fichar gente conocida de la liga no hay que ser un genio desde luego. Evidentemente queda mucho más guay para el director deportivo fichar a un Maxi Gomez que a un Borja Iglesias. Porque si sale bien dirán que eres un crack y lo otro si sale bien dirás que es lógico el fichaje.

                            Otra cosa es el nivel. Estamos hablando de jugadores que de momento lo que suena han jugado en equipos de menor nivel y presión que el Betis. Eso es lo que a mi me da más miedo.

                            - Tello había jugado en el Barsa, Sporting y Fiorentina (que si no recuerdo mal estaba en europa).
                            - Guardado campeón de liga holandesa y jugó Champions
                            - Javi Garcia campeón de Premier y liga Rusa y Portuguesa, jugador de Champions
                            - Bartra: campeón de copa Alemana, del 2º mejor equipo de allí y ex Barsa.

                            Feddal, Barragan, Amat, Camarasa y Boudebouz si eran futbolistas más incognitas por diferentes motivos. Pero los 4 de arriba eran fichajes muy seguros en principio.

                            Este año se ficha a Pau, Canales e Inui gratis. Tres tios destacados en la liga en equipos menores pero con un coste (primas de fichaje aparte) que hace que sean casi seguro un éxito por poco que juguen.

                            Después se invierte en Lo celso (titular del PSG el último año), Willian (campeon de europa con Portugal), Sidnei (que era más incognita por el rendimiento del año anterior, aunque costó barato).

                            ------

                            Me parece que se han hecho las cosas con mucho sentido común. Sin despilfarrar el dinero. Lo más caro y mas arriesgado Camarasa y Boudebouz. Y estamos hablando de 7 kilos.

                            Comentario


                            • Josemi déjate bigote!!
                              A Gattuso8, albertprincex, Foskito y a Carmona les gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje

                                Para fichar gente conocida de la liga no hay que ser un genio desde luego. Evidentemente queda mucho más guay para el director deportivo fichar a un Maxi Gomez que a un Borja Iglesias. Porque si sale bien dirán que eres un crack y lo otro si sale bien dirás que es lógico el fichaje.

                                Otra cosa es el nivel. Estamos hablando de jugadores que de momento lo que suena han jugado en equipos de menor nivel y presión que el Betis. Eso es lo que a mi me da más miedo.

                                - Tello había jugado en el Barsa, Sporting y Fiorentina (que si no recuerdo mal estaba en europa).
                                - Guardado campeón de liga holandesa y jugó Champions
                                - Javi Garcia campeón de Premier y liga Rusa y Portuguesa, jugador de Champions
                                - Bartra: campeón de copa Alemana, del 2º mejor equipo de allí y ex Barsa.

                                Feddal, Barragan, Amat, Camarasa y Boudebouz si eran futbolistas más incognitas por diferentes motivos. Pero los 4 de arriba eran fichajes muy seguros en principio.

                                Este año se ficha a Pau, Canales e Inui gratis. Tres tios destacados en la liga en equipos menores pero con un coste (primas de fichaje aparte) que hace que sean casi seguro un éxito por poco que juguen.

                                Después se invierte en Lo celso (titular del PSG el último año), Willian (campeon de europa con Portugal), Sidnei (que era más incognita por el rendimiento del año anterior, aunque costó barato).

                                ------

                                Me parece que se han hecho las cosas con mucho sentido común. Sin despilfarrar el dinero. Lo más caro y mas arriesgado Camarasa y Boudebouz. Y estamos hablando de 7 kilos.
                                Leche, precisamente los que nombras son, salvo Tello, de los que peor rendimiento han dado este año (lo de Bartra ha sido de cárcel, por ejemplo).
                                Gerard Moreno, por ejemplo es un fichaje a la altura de los 4 que nombras, e incluso superior a alguno de ellos.

                                Hay que hacer un inciso en los 4 futbolistas que pones como ejemplo:
                                -Tello no se había asentado en ningún sitio, iba de cesión en cesión sin que nadie lo quisiera (acaba aquí por 5 millones)
                                -Guardado venía de una liga muy menor, que precisamente por eso viene. Además en España nunca había jugado de centrocampista.
                                -Javi García estaba en Rusia de central y en esa temporada apuntaba a suplente.
                                -Bartra venía de no jugar en el Borussia.

                                La clave ha sido traer jugadores españoles, conocedores de la liga, o reconocidos, que no estaban a gusto en sus equipos por distintos motivos.


                                Y luego, pues llega el dichoso mercado de invierno y se cagan en lo barrido trayendo, salvo a Jesé (que a pesar de su complicado historial sí cumplía los demás requisitos), lo que nunca hay que traer porque además nunca nos funciona. Y encima a un precio disparatado: 20 millones por los dos niños.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/19, 13:50:27.

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