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Lo de Fekir

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  • A mí me da la sensación que Fekir es de esos jugadores que se crecen cuando están motivados.
    A ver ahora con una dinámica positiva, con el equipo enchufado y disputando una eliminatoria de cuartos en Copa si da todo de lo que es capaz.
    A Lu, rakemitri, Gattuso8 y a Arkaknio les gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje

      Era el nuevo Fabian, pero nuestra despiadada afición le pitó. Algún día su media vuelta infernal será valorada, casi igual como el que le dio su debut en el primer equipo.

      P.D: Hay cuentas tipo buyu pero con Setién? estaría guapo la verdad.
      Sobre Setién no sé, pero sobre Catalán y/o Haro desde luego que sí.
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      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

        Solo con minutos no pilla la chispa a nivel profesional un jugador, aparte necesita una buena alimentación, descansos adecuados, entrenamientos de calidad a buena intensidad... ponerse en forma y con chispa a nivel de la liga Española necesita cierto sacrificio diario.

        Solo hay que ver a Soldado, un jugador con cierta corpulencia durante su dilatada carrera y ahora ya con 35 años cuida mejor su alimentación y se sacrifica para el fútbol... tiene la cara chupada y el cuerpo fino parecido al de Canales y le gana hoy una carrera a un defensa campeón del mundo que genéricamente es un portento físico y entre las lesiones y la mala cabeza ... la carita de Umiti con la cara descompuesta corriendo detrás de Soldado con 35 años es para no jugar más con el Barcelona.

        Umiti tiene 27 años y si estuviera físicamente al 100% mínimo en esa jugada llega casi pegado a Soldado o incluso le da tiempo a molestarlo... el Umiti que llega al Barcelona hasta es capaz de frenar esa jugada... y lo mismo el Soldado de 25 años no hubiera ido más rápido que el actual.
        Yo no sé en qué se basa para seguir insistiendo en el estado físico de Fekir. Fekir sigue terminando bien los partidos (ayudado por su, quizás, insuficiente labores defensivas), pero es que además los sigue terminando realmente bien, sin perder balones ni controles (aunque sigue sin marcar, ser completamente decisivo).

        Algunos se obcecan con lo del físico y esto del fútbol no es así. "Si un jugador está jugando regular o mal es porque su estado físico es malo", o "si un equipo está teniendo una trayectoria mala es por el estado físico de los jugadores". No, señores, en el fútbol hay más cosas que el físico, como es la técnica o la mente. De no ser así, joer, estaría bien fácil: ir a fichar a los chavales de atletismo que entrenan en la Cartuja y ya está. Y es que, tampoco se podría explicar el estado de forma de Borja Iglesias; ¿no hacía nada bien porque estaba gordo?

        Señores, de verdad. En el fútbol, ni todo es la técnica, ni todo lo es el físico, ni todo lo es la mente; es un conjunto de todo eso.
        Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 04/02/21, 11:00:30.
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        • Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje

          Mejor en qué exactamente?
          Es el mejor en jugar con el balón pegado al pie y en superar líneas en conducción, escondiendo muy bien la pelota de modo que la única forma de pararle en el 90% de las veces es haciéndole falta, que la mayoría de las veces son cerca del área y muy peligrosas. En eso es el mejor, por encima se Canales. Y es una cualidad muy importante. Esa misma cualidad, dentro del área, puede ser muy peligrosa, porque, además de irse en conducción, también sabe desenvolverse en poco espacio y, si coge el balón dentro del área, aunque esté rodeado de defensas, siempre suele sacar algo, sino un disparo a puerta, encuentra a un compañero y consigue pasarla.

          También tiene otras cualidades en las que no es el mejor, pero sí está entre los mejores, como es, por ejemplo, el juego asociativo (no suele errar en los pases). Y, muy importante también, tiene un muy buen disparo lejano (aunque no le estén entrando, el disparo lo tiene).

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          • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

            Yo no sé en qué se basa para seguir insistiendo en el estado físico de Fekir. Fekir sigue terminando bien los partidos (ayudado por su, quizás, insuficiente labores defensivas), pero es que además los sigue terminando realmente bien, sin perder balones ni controles (aunque sigue sin marcar, ser completamente decisivo).

            Algunos se obcecan con lo del físico y esto del fútbol no es así. "Si un jugador está jugando regular o mal es porque su estado físico es malo", o "si un equipo está teniendo una trayectoria mala es por el estado físico de los jugadores". No, señores, en el fútbol hay más cosas que el físico, como es la técnica o la mente. De no ser así, joer, estaría bien fácil: ir a fichar a los chavales de atletismo que entrenan en la Cartuja y ya está. Y es que, tampoco se podría explicar el estado de forma de Borja Iglesias; ¿no hacía nada bien porque estaba gordo?

            Señores, de verdad. En el fútbol, ni todo es la técnica, ni todo lo es el físico, ni todo lo es la mente; es un conjunto de todo eso.
            Cada caso y cada jugador puede ser por una cosa u otra, lo de Fekir es al 100% tema físico, pues ni es un jugador que le pueda la presión, ni es un jugador que jugar en el Betis le vaya grande y es un jugador que sigue mostrando su gran calidad en acciones técnicas muy buenas, pero simplemente por su nivel físico le falta esa chispa para hacer esas mismas acciones a una velocidad mayor. Por eso las acciones que hace en el medio campo donde tiene cierto tiempo y espacio para esconder la pelota sigue haciéndolas muy bien, pero las acciones definitivas como definir de cara a puerta, disparar a portería, o terminar las acciones de arrancadas en disparos o asistencias... esas ya no le da la chispa en la mayoría de partidos.

            Por ejemplo el otro día, Canales en la acción donde casi mete Moreno el gol, es capaz de estando casi de espalda darse la vuelta muy rápido y disparar con cierta potencia... ese gesto técnico lo hace Fekir con la gorra, pero ahora mismo lo haría más lento que Canales y las posibilidades que le salga bien son menores, cunado debería ser al contrario.

            Las acciones técnicas, primero hay que tener la calidad para hacerlas, pero luego el mismo gesto técnico realizado un poco más rápido o más lento es lo que permite marcar diferencias de verdad. Que Fekir no tienen la chispa física para destacar en la primera división como un jugador de su calidad debería es algo que se ve perfectamente y que salvo un tramo justo antes de la pandemia no ha corregido (Otra cosa es que nos acostumbremos a este Fekir de ver tantos partidos y durante tanto tiempo a este ritmo y pensemos que el 100% de Fekir es este... pero la realidad es que esta al 80% como mucho).

            Canales no ha nacido con este estado físico, se lo ha currado y se ve los resultados..., Fekir no necesitaría para destacar y marcar diferencias llegar al estado físico de Canales, pues tiene aún más recursos técnicos para marcar diferencias, pero si necesitaría mejorar su estado actual por lo menos un poco, sino pues vemos normal que un jugador como Fekir termine las temporadas con pocos goles y pocas asistencias como algo normal, cuando realmente esta jugando de segundo punta la mayoría del tiempo.
            Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 04/02/21, 11:27:49.
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            • Por cierto, algo en lo que ha mejorado bastante en los últimos partidos es en la presión. Lleva varios robos de pillo en los últimos partidos y algunos, como el de Canales, acabó en gol.
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              • Uno de los factores que han desencadenado el bajo rendimiento de Fekir es sin duda su físico. Barbas demasiado extensas, un torso escasamente atlético y marcado, un corte de pelo desfavorecedor y un trasero del montón. Su puesta en escena no es para nada atractiva.
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                • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  Cada caso y cada jugador puede ser por una cosa u otra, lo de Fekir es al 100% tema físico, pues ni es un jugador que le pueda la presión, ni es un jugador que jugar en el Betis le vaya grande y es un jugador que sigue mostrando su gran calidad en acciones técnicas muy buenas, pero simplemente por su nivel físico le falta esa chispa para hacer esas mismas acciones a una velocidad mayor. Por eso las acciones que hace en el medio campo donde tiene cierto tiempo y espacio para esconder la pelota sigue haciéndolas muy bien, pero las acciones definitivas como definir de cara a puerta, disparar a portería, o terminar las acciones de arrancadas en disparos o asistencias... esas ya no le da la chispa en la mayoría de partidos.

                  Por ejemplo el otro día, Canales en la acción donde casi mete Moreno el gol, es capaz de estando casi de espalda darse la vuelta muy rápido y disparar con cierta potencia... ese gesto técnico lo hace Fekir con la gorra, pero ahora mismo lo haría más lento que Canales y las posibilidades que le salga bien son menores, cunado debería ser al contrario.

                  Las acciones técnicas, primero hay que tener la calidad para hacerlas, pero luego el mismo gesto técnico realizado un poco más rápido o más lento es lo que permite marcar diferencias de verdad. Que Fekir no tienen la chispa física para destacar en la primera división como un jugador de su calidad debería es algo que se ve perfectamente y que salvo un tramo justo antes de la pandemia no ha corregido (Otra cosa es que nos acostumbremos a este Fekir de ver tantos partidos y durante tanto tiempo a este ritmo y pensemos que el 100% de Fekir es este... pero la realidad es que esta al 80% como mucho).

                  Canales no ha nacido con este estado físico, se lo ha currado y se ve los resultados..., Fekir no necesitaría para destacar y marcar diferencias llegar al estado físico de Canales, pues tiene aún más recursos técnicos para marcar diferencias, pero si necesitaría mejorar su estado actual por lo menos un poco, sino pues vemos normal que un jugador como Fekir termine las temporadas con pocos goles y pocas asistencias como algo normal, cuando realmente esta jugando de segundo punta la mayoría del tiempo.
                  100% de acuerdo.
                  Es que ves un partido del año pasado y lo comparas con éste, y piensas que nos lo han cambiado por otro Fekir.
                  Editado por última vez por Frankfurter-Bético; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/142689-frankfurter-b%C3%A9tico en 04/02/21, 12:33:32.
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                  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    Solo con minutos no pilla la chispa a nivel profesional un jugador, aparte necesita una buena alimentación, descansos adecuados, entrenamientos de calidad a buena intensidad... ponerse en forma y con chispa a nivel de la liga Española necesita cierto sacrificio diario.

                    Solo hay que ver a Soldado, un jugador con cierta corpulencia durante su dilatada carrera y ahora ya con 35 años cuida mejor su alimentación y se sacrifica para el fútbol... tiene la cara chupada y el cuerpo fino parecido al de Canales y le gana hoy una carrera a un defensa campeón del mundo que genéricamente es un portento físico y entre las lesiones y la mala cabeza ... la carita de Umiti con la cara descompuesta corriendo detrás de Soldado con 35 años es para no jugar más con el Barcelona.

                    Umiti tiene 27 años y si estuviera físicamente al 100% mínimo en esa jugada llega casi pegado a Soldado o incluso le da tiempo a molestarlo... el Umiti que llega al Barcelona hasta es capaz de frenar esa jugada... y lo mismo el Soldado de 25 años no hubiera ido más rápido que el actual.
                    Entonces el problema es que Fekir o no entrena o no se alimenta o no descansa como es debido???

                    Si fuera así no solo sería un problema de Fekir, ahí tendría su culpa el club por no poner a punto a uno de sus grandes activos. Es que hay algo que se me escapa...

                    Entiendo que todos esos condicionantes influyen a la hora de ponerse en forma, pero es que lo veo demasiado lento, ya con los entrenamientos y con el cierto control de la alimentación que tendrá ya le tendría que dar para un poco más de rapidez, a lo mejor es que me estoy volviendo paranoico!! jeje

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                    • Originalmente publicado por Arkaknio Ver Mensaje
                      1- Siempre en mi equipo. SIEMPRE.

                      2- Que cobre un pastizal no es mi problema (ni el suyo).

                      3- Aún a este ritmo, es mejor que el 80% de los jugadores de LaLiga y que el 96% de los del Betis.

                      4- Si diese más de lo que da, probablemente no estaría aquí.
                      1. Que lo queramos en el equipo no implica para que de más de sí, para ello es un importante activo del club.

                      2. Yo encantado de que cobre lo que cobre, pero si es verdad que jugadores con sueldos altos deben dar más que otros, debemos sacarle el máximo partido. El problema sería para el club que tiene límite salarial y tiene que confeccionar la mejor plantilla posible con alfileres.

                      3. Sí. Pero podría hacer más que todos y sobresalir más.

                      4. Eso no es cierto. El año pasado ha habido muchos partidos en el que ha dado más (más rápido), al igual que le he visto este año algunos partidos mejores este año que los 3 últimos. Puede dar más, precisamente por eso lo fichamos como sustituto de Lo Celso y haciendo un gran esfuerzo.

                      Siempre lo he defendido, le he perdonado su falta de acierto (confiando en que en su carrera ha metido goles y que ya les llegarán), lo que me cuesta entender la excesiva lentitud que ha mostrado en estos últimos 3 partidos, por ejemplo. Y ojo, debe jugar sí o sí y quiero que dure en el club, pero que hay que apretar las clavijas por el bien del Betis, también.
                      Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 04/02/21, 12:54:16.
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                      • Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

                        Entonces el problema es que Fekir o no entrena o no se alimenta o no descansa como es debido???

                        Si fuera así no solo sería un problema de Fekir, ahí tendría su culpa el club por no poner a punto a uno de sus grandes activos. Es que hay algo que se me escapa...

                        Entiendo que todos esos condicionantes influyen a la hora de ponerse en forma, pero es que lo veo demasiado lento, ya con los entrenamientos y con el cierto control de la alimentación que tendrá ya le tendría que dar para un poco más de rapidez, a lo mejor es que me estoy volviendo paranoico!! jeje
                        La intensidad con la que uno entrena también tiene mucho que ver. Yo hablo sin saber la vida de Fekir, pero una escusa para no estar en forma debe de existir si o si, o varias causas juntas.

                        Una persona puede estar 2 horas entrenando y dicho entrenamiento no ser un entrenamiento de calidad y otra persona, en esas 2 horas si realizar un entrenamiento de calidad (partiendo que actualmente casi todos los jugadores tienen su preparador físico aparte del entrenamiento del equipo).

                        Me imagino que la mayoría de los que estamos en el foro hemos visto entrenamientos del primer equipo, con Pellegrini no he contemplado ninguno, pero si con muchos otros entrenadores y la mayoría de días que lo he visto, esos entrenamientos dependen un montón de la intensidad que le ponga cada jugador, incluso en muchos días si el jugador va al relentín pasa desapercibido totalmente (.Wesley Sneijder en una entrevista explica como lo hacía él) por ejemplo la carita de ayer de Umiti resoplando, corriendo detrás de Soldado... cualquiera que haya entrenado en Atletismo sabe de las exigencia de un entrenamiento de series de potencia o velocidad y lo importante de exigirse al 100% en esas series para llegar a tu máximo. (Vietto llega al Atlético y se pone a vomitar en los entrenamietos por no poder entrenar a esa intemsidad).

                        Estar mucho tiempo trotando, jugando partidillos de entrenamiento, ir un rato al Gym o realizar acciones con pelota ya sea técnicas o tácticas depende de la intensidad que se lo quiera tomar cada jugador... pero un jugador como Fekir o Umitti necesitan exigentes series de velocidad para no solo tener esa chispa, sino poder repetir muchas veces esfuerzos a máxima intensidad durante un partido.

                        ¿Jugando Fekir de segunda punta cuantos desmarques al espacio con cierta intensidad tira por partido?

                        Esas arrancadas espectaculares que es capaz de hacer Fekir... ¿cuantas es capaz de hacer por partido y a que velocidad las realiza?.

                        En ocasiones no es que te salgan las cosas, sino la capacidad de hacer esas cosas muchas veces por partido y hacerlas con la mayor velocidad e intensidad posible.

                        Por ejemplo el caso de Ronaldo Nazario, en su temporada en el Barcelona o en el Inter antes de su lesión ... tiraba mil desmarque a gran velocidad, venia a recibir y arrancaba en conducciones espectaculares, luego en el Madrid pues cada año tiraba menos desmarques al espacio, incluso en los últimos tiempos esas 2 o 3 carreras que podía hacer por partido las administraba a Full que solo arrancaba cuando veía la cosa muy clara... Ronaldo por su gran calidad hasta con esas 3 carreras bien administradas te podía meter 20 goles, pero si su físico le hubiera dado para tirar 10 pues rodeado de Zidane, Figo y CIA mete 30 o 40 (otros jugadores que no sean Ronaldo, con esas 3 carreras mete 3 goles por año) .

                        Fekir su fútbol es diferente y según se encuentra él físicamente intenta un tipo de fútbol u otro... cuando esta fresco y medio bien de forma ha demostrado que tiene intuición para tirar muy buenos desmarques de ruptura y ha demostrado que cuando está bien sus arrancadas dejan atrás al más pintado, es capaz de llegar a zonas de remate en el área... pero cuando no esta bien, pues intenta mucho menos esas acciones y ayuda escondiendo la pelota, intentando asociarse y sigue ayudando al equipo, pero 1 gol en 19 partidos siendo Fekir no es de recibo (si su físico le permitiera más desmarques, más arrancadas y más llegadas al área otro gallo cantaría).

                        P.D. Todo el mundo que hemos jugado al fútbol al nivel qué sea , hemos adaptado nuestro juego al nivel físico del momento... cuando sabes que estas rápido y en plenitud lo mismo haces ciertas cosas que cuando hemos jugado sin estar en forma pues ni te planteas y haces otras cosas... Fekir está en un punto que no en todos los partidos es capaz físicamente de hacer ciertas acciones y sobre todo durante los 90 minutos solo es capaz de hacer jugadas a máxima intensidad en momentos muy concretos... cuando las hace es un espectáculo, pero pasan los partidos y los minutos de juego y la cantidad de veces que está en disposición de hacerlas son en menos cantidad respecto al mejor Fekir de los partidos justo antes de la pandemia y aún mucho menos al Fekir de justo antes del Mundial.
                        Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 04/02/21, 13:38:37.
                        A Denilson, Ali_kate y Frankfurter-Bético les gusta esto.

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                        • Si hay un día para que le entre una pelota por fin es hoy. Partidos como hoy es donde tiene que marcar la diferencia

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                          • Originalmente publicado por buyu Ver Mensaje
                            Uno de los factores que han desencadenado el bajo rendimiento de Fekir es sin duda su físico. Barbas demasiado extensas, un torso escasamente atlético y marcado, un corte de pelo desfavorecedor y un trasero del montón. Su puesta en escena no es para nada atractiva.
                            Trasero del montón?? Dígame inmediatamente donde se mueve usted y guárdame sitio

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                            • Partidazo de Fekir hoy, es un fuera de serie y tiene que estar siempre en el once.
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                              • Currazo el de hoy, aguantando palos de todos los colores.
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