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  • sangre_verde-y-blanca
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    Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

    Los comentarios de Iglesias sobre Mariló Montero son una barbaridad, pero me podría poner usted un ejemplo de las propuestas de Unidas Podemos que considera radicales, por hacerme una idea.

    Y si, voto UP y lo seguiré haciendo mientras me dejen y mientras sigan en coalición con IU.
    El deseo de intervenir empresas privadas ¿por ejemplo?
    Aunque, con que se reconozcan abiertamente comunistas, ya con eso, no debería existir duda alguna.
    Vota a Podemos "mientras le dejen", que le puedan mentir, o que puedan ser incompetentes, da igual, hay que ser de podemos manquepierda.
    Esa es la cultura política que tenemos en España, y esa es nuestra cruz, la que hace que nunca funcionemos como se debe.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    ¿Buena? ¿Su gestión en los asilos buena? ¿Las mentiras (incontables), y las contradicciones unas tras otras es buena? ¿La imposibilidad de que nos aprueben los presupuestos en Europa por la deuda que tenemos, y que podemos apueste por seguir elevándose el gasto público es buena? y podría seguir así hasta que se me agote la batería del móvil, y la tengo al 91%...
    Asuntos sociales ¿cuales? ¿La renta mínima? En una época, donde incluso las pensiones pueden correr peligro, sacas un gasto público tremendo, que vas a tener ahí para siempre, ya que no es una ayuda para suavizar los daños del covid. Por no hablar del peligro que corre España como se les ocurra nacionalizar Nissan, y aún sin nacionalizar nada, España no es atractiva para que grandes empresas lleguen aquí, por no hablar de la misión imposible de crear empresas en este país y que funcionen.
    Lo siento, pero nunca comprenderé la gente que defiende a un partido político, y menos uno como Podemos o Vox.
    "Gasto público tremendo". Mira el gasto público que se hizo en el rescate bancario. Después hazte voluntario de Cruz Roja o Cáritas (hacen falta) y a ver qué te encuentras. Y luego hablamos.
    Yo estoy de voluntario en un teléfono de atención psicológica y social y hay mucha gente desesperada. Hablar de "paguitas" o "gasto público tremendo" (mira también los apoyos a la banca que se dieron a través de las energéticas, de las que son dueños) con la situación que hay es o de ignorarla o de tener un trastorno de personalidad antisocial (vulgo psicopatía).
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 04/06/20, 23:59:09.

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  • crack07
    respondió
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    "“Partido Comunista Revolucionario Marxista Leninista pensamiento Mao Tse-Tung tendencia Enver Hoxha, muy diferente de la camarilla liquidacionista que se hacía llamar Partido Comunista Revolucionario Marxista Leninista pensamiento Mao Tse-Tung tendencia bandera roja”"
    Extracto de "Lo que fuimos", una gran novelita de un gran escritor como Luis SEpúlveda. Desde que lo leí hace ya un chorro de años, cada vez que me preguntan mi postura política digo que soy "Tendencia Enver Hoxha".
    No conozco el libro, a ver si lo encuentro y lo pillo.

    Yo tuve un breve periodo maoista en mi juventud hasta que vi la luz y me pasé a la verdad pro-soviética.

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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por lobezno8 Ver Mensaje

    y tu te has dado cuenta de sus actuaciones desde que está en el gobierno?

    te has dado cuenta de las cosas que ha sacado para adelante?

    te has dado cuenta que esas ideologias y declaraciones a las que usted hace referencia no han sido puestas en practica cuando ha entrado al gobierno?

    te has dado que lo unico que está sacando para adelante son asuntos sociales?
    ¿Buena? ¿Su gestión en los asilos buena? ¿Las mentiras (incontables), y las contradicciones unas tras otras es buena? ¿La imposibilidad de que nos aprueben los presupuestos en Europa por la deuda que tenemos, y que podemos apueste por seguir elevándose el gasto público es buena? y podría seguir así hasta que se me agote la batería del móvil, y la tengo al 91%...
    Asuntos sociales ¿cuales? ¿La renta mínima? En una época, donde incluso las pensiones pueden correr peligro, sacas un gasto público tremendo, que vas a tener ahí para siempre, ya que no es una ayuda para suavizar los daños del covid. Por no hablar del peligro que corre España como se les ocurra nacionalizar Nissan, y aún sin nacionalizar nada, España no es atractiva para que grandes empresas lleguen aquí, por no hablar de la misión imposible de crear empresas en este país y que funcionen.
    Lo siento, pero nunca comprenderé la gente que defiende a un partido político, y menos uno como Podemos o Vox.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

    La dictadura del proletariado, al menos el concepto que se puso en marcha en el S. XX, es una creación de Vladimir Ilich Ulianov "Lenin". Marx creó el término comunismo, lo definió por encima y poco mas. Los que crearon el corpus del comunismo, como ente político, son los que llegaron tras el, Lenin, Stalin, Trotsky, Mao, etc. De ahí las múltiples "familias" del comunismo.
    "“Partido Comunista Revolucionario Marxista Leninista pensamiento Mao Tse-Tung tendencia Enver Hoxha, muy diferente de la camarilla liquidacionista que se hacía llamar Partido Comunista Revolucionario Marxista Leninista pensamiento Mao Tse-Tung tendencia bandera roja”"
    Extracto de "Lo que fuimos", una gran novelita de un gran escritor como Luis SEpúlveda. Desde que lo leí hace ya un chorro de años, cada vez que me preguntan mi postura política digo que soy "Tendencia Enver Hoxha".
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 04/06/20, 23:46:11.

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  • crack07
    respondió
    Originalmente publicado por GreenHooligans Ver Mensaje

    Pues si ves las sesiones del Congreso puedes ver el odio que desprende Iglesias hacia todo aquel que no opina como él, por no hablar de que llama fascista a todos los de la oposición, radical es cuando aparece en televisión pidiendo prudencia cuando han muerto 40.000 personas por su nefasta gestion junto con el PSOE, radical es decir que la policía son las ***** defensoras de la burguesia mientras corta su calle para que no le den ese "jarabe político" radical es pedir la excarcelación de presos de ETA, que han sido declarados culpable de asesinato, radical es juzgar a jueces por sus sentencias y querer dominar y aglutinar los 3 por... No digo mas pq podria seguir hasta mañana. Dicho esto no busco un enfrentamiento, es sin acritud solo mi humilde opinión.
    Lo que usted enumera es una mezcla de incongruencias y torpezas de Iglesias, de bulos de la prensa y de interpretaciones suyas. Todavía nadie me ha contado ni una propuesta programática "radical" de Unidas Podemos.

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  • crack07
    respondió
    Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

    Una cosa es que esté basado. Otra cosa es que se parezca mínimamente. El keynesianismo no tiene absolutamente nada que ver con la teoría económica de Marx y su dictadura del proletariado.
    La dictadura del proletariado, al menos el concepto que se puso en marcha en el S. XX, es una creación de Vladimir Ilich Ulianov "Lenin". Marx creó el término comunismo, lo definió por encima y poco mas. Los que crearon el corpus del comunismo, como ente político, son los que llegaron tras el, Lenin, Stalin, Trotsky, Mao, etc. De ahí las múltiples "familias" del comunismo.
    Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 04/06/20, 23:30:52.

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  • Balompédico
    respondió
    No estoy nada de acuerdo con los que atacan al jugador ni con el postureo/protesta por un muerto a más de 4000 kms con todo lo que hemos pasado aquí hace muy poco.
    Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 04/06/20, 23:31:56.

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  • cordoBEsTICO
    respondió
    Hace 30 años vivíamos de lujo sin ser conscientes de la indigencia mental que nos rodeaba, hoy en día las RRSS han hecho florecer lo más abyecto y nauseabundo de la sociedad. Además, el mundo también está gobernado por verdaderos criminales a los que no les falta multitud de *******s, menos mal que en España no los tenemos portando semiautomáticas porque estamos en un ambiente pre guerracivilista que echa para atrás.

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  • betico45
    respondió
    Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje
    El compañero creo que se refería a la comparación entre Marx y Darwin, no marxismo vs fascismo.
    Pero nada más lejos de la realidad, si bien las predicciones de Marx respecto al fin del capitalismo o al surgimiento de una sociedad sin clases puede resultar erróneo, es innegable el impacto que ha tenido en el mundo el marxismo, aún estando equivocado en algunos puntos, antes de Marx sólo existía el socialismo utópico o protosocialismo, y él sienta las bases de los auténticos movimientos revolucionarios del próximo siglo.
    Al Marxismo le debemos hoy que nuestros hijos no trabajen con 10 años, que nosotros mismos no doblemos el lomo de sol a sol, que tengamos dos días libres, que nos paguen las vacaciones y muchos logros más que se consiguieron no precisamente twitteando, o debatiendo en un foro.
    Y Podemos hace tiempo que abandonó el discurso de clase para centrarse en las minorías, lo que le ha supuesto una importante pérdida de apoyos y votos del ciudadano medio poco instruido, pero no deja de hacerme gracia que se use el término Marxista para insultar.
    Y si, para mi Marx es al socialismo algo así como lo que es Darwin a la teoría evolutiva, sus respectivos padres vaya, así que no la veo tan irrisoria la comparación, aunque entiendo que se lo parezca desde un punto de vista puramente científico, pero en cuanto al pensamiento humano hoy en día, le debemos mucho a los dos.
    ​​​
    Claro que el Marxismo tiene cosas buenas, pero en mi opinión son las mínimas de todas las que habla en su manifiesto comunista. De todo se saca algo positivo, lo cual no quiere decir que tenga que ser recordado como ningún héroe. Más se le tiene que agradecer a Adam Smith que es el padre de la economía. Si nos ponemos así...

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  • GreenHooligans
    respondió
    Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

    He leído hasta lo de "Podemos es radical". Me gustaría saber dónde está la radicalidad de Podemos porque yo no la veo por ningún lado.
    Pues si ves las sesiones del Congreso puedes ver el odio que desprende Iglesias hacia todo aquel que no opina como él, por no hablar de que llama fascista a todos los de la oposición, radical es cuando aparece en televisión pidiendo prudencia cuando han muerto 40.000 personas por su nefasta gestion junto con el PSOE, radical es decir que la policía son las ***** defensoras de la burguesia mientras corta su calle para que no le den ese "jarabe político" radical es pedir la excarcelación de presos de ETA, que han sido declarados culpable de asesinato, radical es juzgar a jueces por sus sentencias y querer dominar y aglutinar los 3 por... No digo mas pq podria seguir hasta mañana. Dicho esto no busco un enfrentamiento, es sin acritud solo mi humilde opinión.

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  • PepeRBb26
    respondió
    El compañero creo que se refería a la comparación entre Marx y Darwin, no marxismo vs fascismo.
    Pero nada más lejos de la realidad, si bien las predicciones de Marx respecto al fin del capitalismo o al surgimiento de una sociedad sin clases puede resultar erróneo, es innegable el impacto que ha tenido en el mundo el marxismo, aún estando equivocado en algunos puntos, antes de Marx sólo existía el socialismo utópico o protosocialismo, y él sienta las bases de los auténticos movimientos revolucionarios del próximo siglo.
    Al Marxismo le debemos hoy que nuestros hijos no trabajen con 10 años, que nosotros mismos no doblemos el lomo de sol a sol, que tengamos dos días libres, que nos paguen las vacaciones y muchos logros más que se consiguieron no precisamente twitteando, o debatiendo en un foro.
    Y Podemos hace tiempo que abandonó el discurso de clase para centrarse en las minorías, lo que le ha supuesto una importante pérdida de apoyos y votos del ciudadano medio poco instruido, pero no deja de hacerme gracia que se use el término Marxista para insultar.
    Y si, para mi Marx es al socialismo algo así como lo que es Darwin a la teoría evolutiva, sus respectivos padres vaya, así que no la veo tan irrisoria la comparación, aunque entiendo que se lo parezca desde un punto de vista puramente científico, pero en cuanto al pensamiento humano hoy en día, le debemos mucho a los dos.
    ​​​

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  • mathematical
    respondió
    Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

    Una cosa es que esté basado. Otra cosa es que se parezca mínimamente. El keynesianismo no tiene absolutamente nada que ver con la teoría económica de Marx y su dictadura del proletariado.
    Claro, claro. Keynes tiene otras teorías. Si a mí el modelo que construyó Marx no me gusta. Pero eso no significa que su análisis del sistema capitalista no sea impecable. Al menos del sistema capitalista que se daba en la época en la que lo escribió. Ya te digo, otra vez que el mercado se regula él sólo y otra vez que no paramos de encadenar crisis tras crisis.

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  • betico45
    respondió
    Originalmente publicado por mathematical Ver Mensaje

    De hecho los grandes avances económicos y sociales que dieron al Estado del Bienestar los aplica un tal Keynes basándose en la teoría marxista de que el mercado capitalista sin nadie que lo controle se autodestruye.
    Y mira si tenía razón que décadas después llegó la globalización, que hizo que si a una empresa no le gustaban los controles de un Estado pues se iba a otro, por tanto, el mercado volvió a regularse él sólo, y oh sorpresa!!!! Ya llevamos las dos crisis económicas más importantes desde la que atajó Keynes con sus teorías marxistas.
    Tan mal encaminado no iba. Al menos en cuanto a análisis del sistema capitalista. Lo clavó.
    Otra cosa es el socialismo como modelo económico, ahí no fue tan certero.
    Una cosa es que esté basado. Otra cosa es que se parezca mínimamente. El keynesianismo no tiene absolutamente nada que ver con la teoría económica de Marx y su dictadura del proletariado.

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  • betico45
    respondió
    Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

    De verdad estás comparando el marxismo con el fascismo????

    Tú serás de los dicen que Hitler era socialista, no????
    En absoluto. Donde está esa comparación por mi parte?

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