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  • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    ¿Buena? ¿Su gestión en los asilos buena? ¿Las mentiras (incontables), y las contradicciones unas tras otras es buena? ¿La imposibilidad de que nos aprueben los presupuestos en Europa por la deuda que tenemos, y que podemos apueste por seguir elevándose el gasto público es buena? y podría seguir así hasta que se me agote la batería del móvil, y la tengo al 91%...
    Asuntos sociales ¿cuales? ¿La renta mínima? En una época, donde incluso las pensiones pueden correr peligro, sacas un gasto público tremendo, que vas a tener ahí para siempre, ya que no es una ayuda para suavizar los daños del covid. Por no hablar del peligro que corre España como se les ocurra nacionalizar Nissan, y aún sin nacionalizar nada, España no es atractiva para que grandes empresas lleguen aquí, por no hablar de la misión imposible de crear empresas en este país y que funcionen.
    Lo siento, pero nunca comprenderé la gente que defiende a un partido político, y menos uno como Podemos o Vox.
    "Gasto público tremendo". Mira el gasto público que se hizo en el rescate bancario. Después hazte voluntario de Cruz Roja o Cáritas (hacen falta) y a ver qué te encuentras. Y luego hablamos.
    Yo estoy de voluntario en un teléfono de atención psicológica y social y hay mucha gente desesperada. Hablar de "paguitas" o "gasto público tremendo" (mira también los apoyos a la banca que se dieron a través de las energéticas, de las que son dueños) con la situación que hay es o de ignorarla o de tener un trastorno de personalidad antisocial (vulgo psicopatía).
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 04/06/20, 23:59:09.

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    • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

      Los comentarios de Iglesias sobre Mariló Montero son una barbaridad, pero me podría poner usted un ejemplo de las propuestas de Unidas Podemos que considera radicales, por hacerme una idea.

      Y si, voto UP y lo seguiré haciendo mientras me dejen y mientras sigan en coalición con IU.
      El deseo de intervenir empresas privadas ¿por ejemplo?
      Aunque, con que se reconozcan abiertamente comunistas, ya con eso, no debería existir duda alguna.
      Vota a Podemos "mientras le dejen", que le puedan mentir, o que puedan ser incompetentes, da igual, hay que ser de podemos manquepierda.
      Esa es la cultura política que tenemos en España, y esa es nuestra cruz, la que hace que nunca funcionemos como se debe.
      A rakemitri le gusta esto.

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      • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

        El deseo de intervenir empresas privadas ¿por ejemplo?
        Aunque, con que se reconozcan abiertamente comunistas, ya con eso, no debería existir duda alguna.
        Vota a Podemos "mientras le dejen", que le puedan mentir, o que puedan ser incompetentes, da igual, hay que ser de podemos manquepierda.
        Esa es la cultura política que tenemos en España, y esa es nuestra cruz, la que hace que nunca funcionemos como se debe.
        ¿Y cuándo grandes empresas privadas (las más grandes, la banca) piden pasta gansa y se le inyecta qué es?, ¿Aleuzenev?, ¿Abuc? ¿El estado no puede intervenir en la esfera privada pero sí darles pasta a fondo perdido? Te recuerdo que la economía planificada está recogida en la Constitución española.

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        • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

          ¿Buena? ¿Su gestión en los asilos buena? ¿Las mentiras (incontables), y las contradicciones unas tras otras es buena? ¿La imposibilidad de que nos aprueben los presupuestos en Europa por la deuda que tenemos, y que podemos apueste por seguir elevándose el gasto público es buena? y podría seguir así hasta que se me agote la batería del móvil, y la tengo al 91%...
          Asuntos sociales ¿cuales? ¿La renta mínima? En una época, donde incluso las pensiones pueden correr peligro, sacas un gasto público tremendo, que vas a tener ahí para siempre, ya que no es una ayuda para suavizar los daños del covid. Por no hablar del peligro que corre España como se les ocurra nacionalizar Nissan, y aún sin nacionalizar nada, España no es atractiva para que grandes empresas lleguen aquí, por no hablar de la misión imposible de crear empresas en este país y que funcionen.
          Lo siento, pero nunca comprenderé la gente que defiende a un partido político, y menos uno como Podemos o Vox.
          Sólo le voy a intentar rebatir dos cosas; la gestión de los asilos la llevan las CCAA no el gobierno central, así que la responsabilidad última de lo que haya pasado en ellas, para lo bueno y lo malo, será de cada Autonomía.

          Y la segunda, por definición el Gobierno de España no puede nacionalizar Nissan porque Nissan no es una empresa española. Lo que puede hacer el gobierno es quedarse con la fábrica lo que, desde mi modesto punto de vista, sería hacerle un favor a la empresa porque le quitaría un problema de encima. Lo ideal sería encontrar un proyecto industrial alternativo que use las instalaciones y trabajadores de Nissan, algo difícil de conseguir en este momento económico.

          De todas maneras España no puede competir, como destino de inversiones industriales, si su mayor baza es mano de obra barata y escasos costes cuando la multinacional decida irse. A las empresas no les puede resultar gratis aprovecharse de las ayudas públicas para salir pitando cuando encuentre alguien que trabaje más barato y que le suelte más ayudas.
          A Denilson le gusta esto.

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          • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

            El deseo de intervenir empresas privadas ¿por ejemplo?
            Aunque, con que se reconozcan abiertamente comunistas, ya con eso, no debería existir duda alguna.
            Vota a Podemos "mientras le dejen", que le puedan mentir, o que puedan ser incompetentes, da igual, hay que ser de podemos manquepierda.
            Esa es la cultura política que tenemos en España, y esa es nuestra cruz, la que hace que nunca funcionemos como se debe.
            Sobre lo primero ya le ha contestado Lu y no cambio ni una coma.

            Sobre lo de que voy a seguir votando a Podemos, que usted escribe, me doy cuenta que de comprensión lectora anda justo. Yo he dicho que voto UP, no Podemos. Unidas Podemos es una coalición de partidos de Podemos, IU y Equo, y si sigue leyendo el mensaje mio que cita verá que digo que los seguiré votando mientras sigan en coalición con IU. Se lo digo de otra manera yo voto IU y lo seguiré haciendo porque yo tengo ideología y no me importa reconocerlo aunque ahora ese término algunos lo quieran enmierdar, e IU es la coalición que mejor representa mi ideología política.

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            • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

              "Gasto público tremendo". Mira el gasto público que se hizo en el rescate bancario. Después hazte voluntario de Cruz Roja o Cáritas (hacen falta) y a ver qué te encuentras. Y luego hablamos.
              Yo estoy de voluntario en un teléfono de atención psicológica y social y hay mucha gente desesperada. Hablar de "paguitas" o "gasto público tremendo" (mira también los apoyos a la banca que se dieron a través de las energéticas, de las que son dueños) con la situación que hay es o de ignorarla o de tener un trastorno de personalidad antisocial (vulgo psicopatía).
              En Cruz Roja estuve de joven con otros amigos, estuve allí 2 años, y con Caritas (puede preguntar en Caritas por podemos) he colaborado toda la vida (he cogido el relevo de mi familia).
              De mi no ha salido la palabra "paguita", y si le llaman familias desesperadas, prepárese que vendrán mas, es lo que tiene las políticas económicas irresponsables. El gasto público es tremendo, y no nos lo podemos permitir, y llegará el momento en el que Europa no lo va a permitir, y cuando eso ocurra, su teléfono por desgracia echará humo, es pan para hoy y el doble de hambre para mañana. Incentivar la economía, incentivar la creación de empresas, incentivar la llegada de inversión y empresas extranjeras, eso ya para mañana...
              A mi los apoyos o rescate a cualquier sector donde la empresa ha sido irresponsable, como fue el caso, es algo que no se debe hacer, si eres irresponsable te vas a la quiebra y punto. Si cree que destacámdome estos actos, me coloca a la derecha del marco político, está tremendamente equivocado.
              Y la última frase, lo siento, pero es un recurso fácil y vulgar cuando alguien es incapaz de ver mas allá, lo típico de "o es lo que yo pienso, o no es nada".
              PD: en el 2008 también hubo mucha gente desesperada, entre ellas mi familia, y mi Padre que trabaja en el sector ganadero (antes en el campo), y te aseguro que él y mucha gente, hubiese preferido la facilidad a volver a encontrar empleo, que una renta que cobrará sin vistas a encontrar un nuevo empleo.
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              • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                En Cruz Roja estuve de joven con otros amigos, estuve allí 2 años, y con Caritas (puede preguntar en Caritas por podemos) he colaborado toda la vida (he cogido el relevo de mi familia).
                De mi no ha salido la palabra "paguita", y si le llaman familias desesperadas, prepárese que vendrán mas, es lo que tiene las políticas económicas irresponsables. El gasto público es tremendo, y no nos lo podemos permitir, y llegará el momento en el que Europa no lo va a permitir, y cuando eso ocurra, su teléfono por desgracia echará humo, es pan para hoy y el doble de hambre para mañana. Incentivar la economía, incentivar la creación de empresas, incentivar la llegada de inversión y empresas extranjeras, eso ya para mañana...
                A mi los apoyos o rescate a cualquier sector donde la empresa ha sido irresponsable, como fue el caso, es algo que no se debe hacer, si eres irresponsable te vas a la quiebra y punto. Si cree que destacámdome estos actos, me coloca a la derecha del marco político, está tremendamente equivocado.
                Y la última frase, lo siento, pero es un recurso fácil y vulgar cuando alguien es incapaz de ver mas allá, lo típico de "o es lo que yo pienso, o no es nada".
                PD: en el 2008 también hubo mucha gente desesperada, entre ellas mi familia, y mi Padre que trabaja en el sector ganadero (antes en el campo), y te aseguro que él y mucha gente, hubiese preferido la facilidad a volver a encontrar empleo, que una renta que cobrará sin vistas a encontrar un nuevo empleo.
                ¿Pero qué dificultad para el empleo suponen el Ingreso Mínimo vital del gobierno estatal o la Tarjeta Monedero de la JUnta?, ¿que al tener un ingreso MÍNIMO garantizado ya no se trague con condiciones laborales que entran de lleno en la explotación? Porque me parece a mí que ésa es la madre del cordero, que tener la comida garantizada va a hacer que las prácticas laborales de algunos empleadores no sea aceptadas. Vamos, que muchas prácticas ILEGALES (te doy de alta dos horas y curras ocho, no tener contrato, pagar menos del mínimo legal...) no estarán tan extendidas.
                Fuera de eso no sé qué daño al empleo hacen esas ayudas.
                Y sobre el gasto público, antes recortaba yo en Casa Real o sueldos y dietas de políticos antes que en lo social. Si se recortara en eso antes que en lo necesario, tendrían más peso esos argumentos de "gasto excesivo". Ha habido partidos que han propuesto sistemáticamente recortar sueldos y dejar de cobrar dietas que han sido rechazados por los demás. Adivine usted qué partidos han propuesto eso.
                Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 05/06/20, 00:40:37.
                A Loss Leader, Galobetix y crack07 les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                  ¿Y cuándo grandes empresas privadas (las más grandes, la banca) piden pasta gansa y se le inyecta qué es?, ¿Aleuzenev?, ¿Abuc? ¿El estado no puede intervenir en la esfera privada pero sí darles pasta a fondo perdido? Te recuerdo que la economía planificada está recogida en la Constitución española.
                  Capitalismo del S. XXI. Nacionalizar las pérdidas y privatizar las ganancias.

                  Dos ejemplos de intervención de países extranjeros en grandes empresas frente a lo que han hecho nuestros gobiernos;

                  Enel, la eléctrica italiana de la que el máximo accionista es el estado italiano con un 25%. Enel es también dueña de Endesa ya que el gobierno de Aznar prefirió vendersela a esta empresa extranjera que a La Caixa. Algún día pueden venir los lamentos porque Enel priprice los interés italianos antes que los de España.

                  Volkswagen, propietaria de SEAT, la única gran empresa de automoción con capital español hasta que se vendió. Pues bien el land de Baja Sajonia es propietario del 11% de Volkswagen. ¿Si es necesario que fábrica cerrarán antes las de Barcelona o la de Wolksburgo?.

                  Pero eso sí, si UP quiere empresas públicas son unos desgraciados bolivarianos chavistas.
                  A Gran-Uja le gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                    Sólo le voy a intentar rebatir dos cosas; la gestión de los asilos la llevan las CCAA no el gobierno central, así que la responsabilidad última de lo que haya pasado en ellas, para lo bueno y lo malo, será de cada Autonomía.

                    Y la segunda, por definición el Gobierno de España no puede nacionalizar Nissan porque Nissan no es una empresa española. Lo que puede hacer el gobierno es quedarse con la fábrica lo que, desde mi modesto punto de vista, sería hacerle un favor a la empresa porque le quitaría un problema de encima. Lo ideal sería encontrar un proyecto industrial alternativo que use las instalaciones y trabajadores de Nissan, algo difícil de conseguir en este momento económico.

                    De todas maneras España no puede competir, como destino de inversiones industriales, si su mayor baza es mano de obra barata y escasos costes cuando la multinacional decida irse. A las empresas no les puede resultar gratis aprovecharse de las ayudas públicas para salir pitando cuando encuentre alguien que trabaje más barato y que le suelte más ayudas.
                    Las gestión las llevan las comunidades cuándo le interesó decirlo, cuando el se hace cargo de la responsabilidad ya que "estamos en un estado de emergencia" ahí no se acordaba de las autonomías.
                    Evidentemente, hablar de nacionalizar Nissan, es la fábrica, no la compañía, pero si hasta eso hay que explicar...
                    España no puede competir, por la sencilla razón de la incompetencia año tras año de los políticos españoles, por no hablar de las tramas de corrupción.

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                    • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                      En Cruz Roja estuve de joven con otros amigos, estuve allí 2 años, y con Caritas (puede preguntar en Caritas por podemos) he colaborado toda la vida (he cogido el relevo de mi familia).
                      De mi no ha salido la palabra "paguita", y si le llaman familias desesperadas, prepárese que vendrán mas, es lo que tiene las políticas económicas irresponsables. El gasto público es tremendo, y no nos lo podemos permitir, y llegará el momento en el que Europa no lo va a permitir, y cuando eso ocurra, su teléfono por desgracia echará humo, es pan para hoy y el doble de hambre para mañana. Incentivar la economía, incentivar la creación de empresas, incentivar la llegada de inversión y empresas extranjeras, eso ya para mañana...
                      A mi los apoyos o rescate a cualquier sector donde la empresa ha sido irresponsable, como fue el caso, es algo que no se debe hacer, si eres irresponsable te vas a la quiebra y punto. Si cree que destacámdome estos actos, me coloca a la derecha del marco político, está tremendamente equivocado.
                      Y la última frase, lo siento, pero es un recurso fácil y vulgar cuando alguien es incapaz de ver mas allá, lo típico de "o es lo que yo pienso, o no es nada".
                      PD: en el 2008 también hubo mucha gente desesperada, entre ellas mi familia, y mi Padre que trabaja en el sector ganadero (antes en el campo), y te aseguro que él y mucha gente, hubiese preferido la facilidad a volver a encontrar empleo, que una renta que cobrará sin vistas a encontrar un nuevo empleo.
                      Pues mire, hasta en eso discrepamos, a mi no me parece mal que se ayude desde el estado a empresas en crisis. Lo que me parece mal es que sólo se ayude a una parte del sistema, las empresas, y se obvie a los trabajadores.
                      A Loss Leader y Lu les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                        Pues mire, hasta en eso discrepamos, a mi no me parece mal que se ayude desde el estado a empresas en crisis. Lo que me parece mal es que sólo se ayude a una parte del sistema, las empresas, y se obvie a los trabajadores.
                        Es que si fuera con la condición de mantener el empleo, pues vale. Pero la banca, pese al dispendio del estado para rescatarla, es una máquina de destruir empleo pese a haberse beneficiado de algo tan obsceno como decenasde miles de millones a fondo perdido.
                        Por cierto, el sistema soportó ese gasto. Pero al parecer un gasto que no supone ni una cuarta parte de aquél es inviable. Qué cosas.
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                        • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

                          Peor me lo pones. Y te quejas de Vox jajajajajaja
                          Claro, por eso me quejo de VOX. ¿De quién me voy a quejar? Bueno, del PP también y a veces del PSOE.

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                          • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                            Sobre lo primero ya le ha contestado Lu y no cambio ni una coma.

                            Sobre lo de que voy a seguir votando a Podemos, que usted escribe, me doy cuenta que de comprensión lectora anda justo. Yo he dicho que voto UP, no Podemos. Unidas Podemos es una coalición de partidos de Podemos, IU y Equo, y si sigue leyendo el mensaje mio que cita verá que digo que los seguiré votando mientras sigan en coalición con IU. Se lo digo de otra manera yo voto IU y lo seguiré haciendo porque yo tengo ideología y no me importa reconocerlo aunque ahora ese término algunos lo quieran enmierdar, e IU es la coalición que mejor representa mi ideología política.
                            No hable de compresión lectora, me salta ahora con lo de UP y Podemos, igual que antes con lo de la fábrica y Nissan, pero bueno...
                            Y vuelvo a recalcar, que su única preocupación es que que sigan en coalición, y si no, pues ya siguiera votando a IU manquepierda.

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                            • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                              Las gestión las llevan las comunidades cuándo le interesó decirlo, cuando el se hace cargo de la responsabilidad ya que "estamos en un estado de emergencia" ahí no se acordaba de las autonomías.
                              Evidentemente, hablar de nacionalizar Nissan, es la fábrica, no la compañía, pero si hasta eso hay que explicar...
                              España no puede competir, por la sencilla razón de la incompetencia año tras año de los políticos españoles, por no hablar de las tramas de corrupción.
                              España no puede competir por la incompetencia de los empresarios españoles. Aquí no hay cultura empresarial, aquí funciona la cultura del pelotazo.
                              A Galobetix le gusta esto.

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                              • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                                ¿Pero qué dificultad para el empleo suponen el Ingreso Mínimo vital del gobierno estatal o la Tarjeta Monedero de la JUnta?, ¿que al tener un ingreso MÍNIMO garantizado ya no se trague con condiciones laborales que entran de lleno en la explotación? Porque me parece a mí que ésa es la madre del cordero, que tener la comida garantizada va a hacer que las prácticas laborales de algunos empleadores no sea aceptadas. Vamos, que muchas prácticas ILEGALES (te doy de alta dos horas y curras ocho, no tener contrato, pagar menos del mínimo legal...) no estarán tan extendidas.
                                Fuera de eso no sé qué daño al empleo hacen esas ayudas.
                                Y sobre el gasto público, antes recortaba yo en Casa Real o sueldos y dietas de políticos antes que en lo social. Si se recortara en eso antes que en lo necesario, tendrían más peso esos argumentos de "gasto excesivo". Ha habido partidos que han propuesto sistemáticamente recortar sueldos y dejar de cobrar dietas que han sido rechazados por los demás. Adivine usted qué partidos han propuesto eso.
                                La dificultad de aumentar el gasto, y no poder utilizarlo en el desarrollo económico.
                                A mi la Casa Real... gasto prescindible, también me gustaría saber, la diferencia del gasto de la Casa Real y el nuevo gobierno y sus ministerios, que eso es otra, mientras otros países recortan, ellos a repartir el pastel.
                                Bueno, por lo que leí en su día, unos propusieron no cobrar dietas, y otros lo rechazaron, estos propusieron recortar sueldos, y se la rechazaron. Vuelvo a decir que, que al no aferrarme a una ideología política, al no tener partido político, no tengo que defender a ninguno, es más, así es mas fácil ser mas crítico y analítico con cualquiera de ellos.

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