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  • Originalmente publicado por lucky luke Ver Mensaje

    Hacia falta un jugador perfil Juanmi ( no digo que sea éste ) , delantero polivalente, fondo de armario, digamos. Las temporadas son largas, lesiones y bajonazos de nivel, más en la delantera, son muy frecuentes. Aparte hay que dosificar y leer como van los partidos. Y tener un Juanmi y un Lainez nos ofrece muchas opciones en virtud del resultado o por desgracia de Borja y Loren.
    Puede ser cierto compañero, no lo niego, que quizás ese perfil sea necesario para aportar variantes necesarias para modificar el juego del equipo. Pero ni es un jugador asociativo (estilo Canales) ni es un jugador incisivo (estilo Tello). E incluso, los puestos en cuestión quedan cubiertos:

    DLC: Loren, Borja
    MPD: Joaquín, ¿Juanmi?, ¿Canales? ¿Francis?
    MPC: Fekir, Canales
    MP I: Láinez, Tello
    A lucky luke le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Antropobetis Ver Mensaje

      ¿Cómo no va a rendir Kaká en el Madrid si es el capitán absoluto del Milán campeón de la Champions?
      ¿Y Dembelé en el Barcelona, Pogba en el Manchester,... Lo Celso en el Tottenham,y Láinez o Verdú en el Betis?

      Por h o por b, hay jugadores que no se asientan a un sistema de juego, a un club o a una ciudad. No rinden como es necesario, y aunque Juanmi haya hecho buenas temporadas en Anoeta, ... lo siento compañero, pero cada vez lo veo que aporta menos, está más perdido y es un jugador menos cuando está en el campo. No protege la pelota, no es rápido y tampoco tiene regate, además de no tener un buen tiro lejano, ni ser especialista en balón parado; sinceramente, no le veo ningún atributo donde sobresalga o nisiquiera remarcable. Cuestión de pareceres, puede que al aclimatarse se desate, pero ahora mismo no le veo nada.

      Por supuesto, que respeto su opinión, y es lógico presuponerle un rendimiento proporcional al dado en su antiguo club. Pero, por las impresiones que a mi me da (que no tengo la más mínima idea de scouting ni de esas cosas furboleras moernas), creo que no nos va a valer; para desgracia de nosotros los béticos.
      Juanmi es el típico ratón de área, oportunista, que se desenvuelve bien en pocos espacios, y que no necesita las características que nombras para ver puerta. Un muy buen revulsivo.
      En el Betis lleva muy poco tiempo para sacar conclusiones. Yo creo que puede ser una pareja perfecta de baile para Borja Iglesias.
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 03/09/19, 18:43:16.

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      • Curioso que el 24% de los votantes copan el 90 % de los mensajes de este foro.

        Eso es sobrerepresentación negativa, comúnmente conocida por "turra".
        A Chocobetis le gusta esto.

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        • Esto es muy sencillo, los que el año pasado decían que teníamos el mejor equipo de la historia y este año dicen que un suspenso a la planificación y que nos falta de todo tienen 0 objetividad, más preocupados de cosas exteriores que del propio Betis, es shimples.
          A bender78, , y a les gusta esto.

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          • Lo dije en su momento y me ratifico.

            La salida de Pau y la llegada de Dani me parece la peor operación del verano de largo, despues la salida de Junior y la llegada de Pedraza, más Alex me parece que el puesto está mejor reforzado, la salida de Lo Celso y la llegada de Fekir creo que es de nota, la llegada del Panda es de sobresaliente. La no llegada del MCD que todo el mundo ve como más que necesaria es de suspenso gordo.

            Pero en general, la planificación no puede estar suspensa y para mi está de bien. Lo que pasa es que la gente sólo ve lo que no llega, o lo que se marcha y no pone en valor lo que llega, esa es mi sensación leyendo a muchos foreros. Pero bueno, voy a dejar unos cuantos datos por aquí sacado de Transfermarkt (aunque sé que hay mucha gente que no le gustan los datos de transfermarkt, creo que es una buena web para medir, a priori, como ha mejorado/empeorado la plantilla:
            • El Betis es el quinto equipo de la liga en valor de plantilla, solo superado por Madrid, Barça, At de Madrid y Valencia). La temporada pasada ocupaba el décimo puesto
            • El valor de la plantilla es de 296.60 mill €, la temporada pasada era de 180.33 mill €.
            • El valor medio de mercado (valor del equipo entre número de jugadores) es 12.90 mill €. La temporada pasada era de 4.75 mill €
            Obviamente en esto tiene mucho que ver no sólo los fichajes sino también la revalorización de muchos jugadores, pero el hecho de que no te quiten esos jugadores también es de valorar en la planificación.

            Lo dicho, viendo los datos objetivos, la planificación debería tener un notable o incluso un sobresaliente, viendo las sensaciones particulares y lo mucho que hacía falta un MCD, no puedo darle una nota tan positiva, así que lo dejo en un bien.

            Si hubiera venido el MCD hubiera cambiado a un notable, y de venir otro delantero de un perfil diferente a Borja le hubiera dado un sobresaliente.

            Esperemos que Rubi le saque todo el jugo a esta plantilla, en sus manos estamos.

            Comentario


            • Originalmente publicado por felix Ver Mensaje

              El verano pasado ese centro del campo es cierto que era el mismo, o no, a ver, de Javi todavía se esperaban cosas, ahora se espera menos y es un año mayor, guardado es el mismo, pero un año mayor, William acababa de llegar, y lo celso, que se ficho para el centro del campo acababa de llegar. Kaptoum no estaba, y para mi en vez de aportar resta. No sé podía criticar igual porque habían llegado dos, William y lo celso, acabaditos de aterrizar. Por cierto, lo Celso es centrocampista, otra cosa es que se haya destapado como un tío con mucha llegada. Lo del lateral izquierdo me pareció muy mal, así como el derecho que no me gustaba ninguno y la delantera no imaginábamos el nefasto rendimiento que iban a dar los tres.
              De Javi también puedo yo esperar cosas este año, lo cual no quita que cuando salga al campo vaya a regalar balones como si cobrase de los otros. William se ha visto que para el pivote no vale como no le pongas a alguien al lado, lo mismo el año pasado que este. Y si cuentas a Lo Celso que venía para mediapunta y acabó prácticamente de segundo delantero, podemos contar este año también a Fekir, que ha venido a sustituirle y se mueve por la misma zona. En la práctica tanto el mercado anterior como este la plantilla se cierra con un único MCD que no da el nivel.

              A mí a falta de que el tiempo hable no me parece mucho peor mercado que el anterior, aunque es cierto que lo de Canales o Pau libres no se ha igualado en este, pero que el año pasado fuera un mercado espectacular y tuviéramos la mejor plantilla de la historia (Serra) y este año el mercado se merezca un suspenso y no tengamos plantilla ni para entrar en Europa jugando solo 2 competiciones (Catalán) me parece un cambio de parecer muy llamativo.

              Comentario


              • Yo le doy un 6, ha bajado mucho la nota no haber cubierto bien el banquillo de la portería y por supuesto dejar otra temporada el MCD vacante.

                Aprendamos de los errores, siempre contigo Real Betis Balompié.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Maverik83 Ver Mensaje
                  Lo dije en su momento y me ratifico.

                  La salida de Pau y la llegada de Dani me parece la peor operación del verano de largo, despues la salida de Junior y la llegada de Pedraza, más Alex me parece que el puesto está mejor reforzado, la salida de Lo Celso y la llegada de Fekir creo que es de nota, la llegada del Panda es de sobresaliente. La no llegada del MCD que todo el mundo ve como más que necesaria es de suspenso gordo.

                  Pero en general, la planificación no puede estar suspensa y para mi está de bien. Lo que pasa es que la gente sólo ve lo que no llega, o lo que se marcha y no pone en valor lo que llega, esa es mi sensación leyendo a muchos foreros. Pero bueno, voy a dejar unos cuantos datos por aquí sacado de Transfermarkt (aunque sé que hay mucha gente que no le gustan los datos de transfermarkt, creo que es una buena web para medir, a priori, como ha mejorado/empeorado la plantilla:
                  • El Betis es el quinto equipo de la liga en valor de plantilla, solo superado por Madrid, Barça, At de Madrid y Valencia). La temporada pasada ocupaba el décimo puesto
                  • El valor de la plantilla es de 296.60 mill €, la temporada pasada era de 180.33 mill €.
                  • El valor medio de mercado (valor del equipo entre número de jugadores) es 12.90 mill €. La temporada pasada era de 4.75 mill €



                  Obviamente en esto tiene mucho que ver no sólo los fichajes sino también la revalorización de muchos jugadores, pero el hecho de que no te quiten esos jugadores también es de valorar en la planificación.

                  Lo dicho, viendo los datos objetivos, la planificación debería tener un notable o incluso un sobresaliente, viendo las sensaciones particulares y lo mucho que hacía falta un MCD, no puedo darle una nota tan positiva, así que lo dejo en un bien.

                  Si hubiera venido el MCD hubiera cambiado a un notable, y de venir otro delantero de un perfil diferente a Borja le hubiera dado un sobresaliente.

                  Esperemos que Rubi le saque todo el jugo a esta plantilla, en sus manos estamos.
                  Perdone que le indique que al final de la temporada pasada el valor de la plantilla en Transfemarkt era de unos 300 millones también, aproximadamente como ahora 294 o 295, creo. Usted utiliza el de comienzos de temporada, probablemente. Creo que la comparación que efectúa tiene sentido si se evalúa el valor de los jugadores a final de temporada con el comienzo de la siguiente (más cercanos en el tiempo ambos dígitos y se evalúa realmente la diferencia existente a consecuencia de las altas y bajas en el período de fichajes de verano, exclusivamente).

                  Quiere esto decir que según ese criterio en los últimos tres meses (período dedicado a la planificación de verano) no se ha mejorado cuantitativamente en términos de valor de mercado la plantilla que había. Repito, atendiendo a ese criterio que es el que usted emplea.
                  Editado por última vez por Balín Balán; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/161429-bal%C3%ADn-bal%C3%A1n en 03/09/19, 19:16:28.

                  Comentario


                  • Otra cosa a valorar: al terminar la temporada pasada, muchos agoreros decían que por no entrar en UEL nos iban a desmantelar la plantilla, y salidas importantes solo hemos tenido tres, Junior, Gio y Pau. No está mal para no jugar en Europa, no?

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                    • Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje

                      En la portería está por ver, en el lateral izquierdo opino que hemos mejorado doblemente ya que hay dos de similar nivel atacante (en nivel defensivo Junior tampoco era como para tirar cohetes)
                      Eso de que está por ver... El portero no parece tener cualidades, por lo que es inferior a Pau López.

                      Y en el lateral izquierdo tampoco hemos mejorado, porque ninguno es mejor ni igual que Junior. Un ñateral lo primero que ha de hacer es defender, y ninguno lo hace como Junior.

                      Comentario


                      • Todos coincidimos en mayor o menor grado que hemos empeorado en la portería, hemos mejorado en el lateral izquierdo y hemos mejorado en la delantera, y mucho
                        En lateral derecho la irrupción de Emerson parece que lo mejora.
                        En el medio defensivo, que al parecer es la gran laguna de la planificación, es algo que arrastramos desde hace años. Un cambio de cromos Carvalho - Paredes hubiera sido un buen movimiento.
                        Sombras y luces, aunque más luces que sombras a mi entender.
                        Lo que no me parece justo es pasar de opinar que la plantilla parecía de Champions y que quedó décima por culpa del entrenador a que ahora nos vamos a la B para poder culpar a H&C.

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                        • Bajas: NOTA 5,5

                          - Júnior: Desastre. Se le podía haber sacado mucho más. NOTA: 2
                          - Pau: Muy buena operación. Vino gratis. NOTA: 9
                          - Lo Celso: Buena operación teniendo en cuenta que se quería ir (leí que estaba en rebeldía y se había negado incluso a jugar los amistosos) NOTA: 7
                          - Inui: Bien. Sacamos algo por un jugador que no se contaba. NOTA:6
                          - Brasanac: Bien. Sacamos algo por un jugador que no se contaba. NOTA:6
                          - Boudebuz: Mal. Creo que vale más, pero debía tener una ficha curiosa así que no me parece desastrosa. NOTA: 4
                          - Sergio León: Por edad y temporada anterior no se podía sacar mucho más. NOTA: 6
                          - Camarasa: Mala si no se ejecuta la opción de compra, buena si sí. NOTA:5
                          - Narváez: Era la operación lógica. Habría que ver el % de salario que asumimos nosotros de su ficha. NOTA:5
                          - Álex Alegría: Mala. Dejan libre a un jugador más que útil para 2º división. Venta estilo Brasanac. NOTA: 4
                          - Tosca: No había otra manera. NOTA:4


                          Altas: NOTA: 5

                          - Borja Iglesias: Muy buena compra. Si su clausula hubiera sido de 100 Kilos por menos de 40 no sale. NOTA: 8
                          - Fekir: Brillante. No sé si este año a nivel mundial hay 3 operaciones mejores que esta. Jugador Top-10 de la liga. NOTA: 10
                          - Pedraza: Opción de compra cara para mi gusto pero 0,5 kilos por disfrutarlo un año me parece justo. NOTA: 7
                          - Álex Moreno: A priori caro, aunque el tiempo dirá si lo fue o no. NOTA: 5
                          - Juanmi: Sobrepagado y de momento ni juega. Veremos lo que aporta cuando lleguen las lesiones. NOTA: 3
                          - Dani Martín: Nos estafaron. Así de simple. Hasta los del B son mejores. NOTA: 1
                          - Añado MCD: Era necesario y no vino nadie. NOTA: 0

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Foskito Ver Mensaje

                            Más futuro que Pau dudo que tengamos...
                            Lo que tenemos tras el cambio son 20 millones y un portero prometedor.

                            Comentario


                            • Borja Iglesias y Fekir son dos grandes fichajes. El resto,a ver como rinden.

                              Pero esto es individualizar,y yo quiero ver los resultados en el campo como grupo. Y a este grupo le faltan muchas cosas,que como no sea capaz de corregirlas el entrenador,no vamos a llegar a ninguna parte,ni con Fekir y Borja Iglesias.

                              Comentario


                              • Las notas,a final de temporada.

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