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  • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Sin entrar en esa comparación, lo que ha dado Alex este año al equipo es mucho mas de lo que dio Junior en toda la temporada debido a las lesiones. Así que, aunque técnicamente podamos coincidir en que es mejor, en cuanto a rendimiento no puedo estar de acuerdo. Aunque claro, hablamos a toro pasado.
    ¿Donde dio Junior los caramelos de Alex con Athletic y Atletico?... qué jugadores le entraron junior cual cuchillo en mantequilla como el día de Valencia en el gol, Alavés,etc,etc?

    Lo qu Alex te da, Alex te lo quita, no veo mejor titular, estoy por ver a Pedraza, clavando la que clavo Tello en Cornellá o a Girona o el pase a Loren de tres puntos con el Leganés...

    Junior así a bote pronto y con lesiones metió tres goles en liga, soltó sus asistencias y las fotos atrás eran de cortes,y ayuda en juego a balón parado.

    Un mantra a romper es que Junior no jugó el año pasado, solo en liga fueron 24 partidos,no menos de 20 completos.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

      ¿Donde dio Junior los caramelos de Alex con Athletic y Atletico?... qué jugadores le entraron junior cual cuchillo en mantequilla como el día de Valencia en el gol, Alavés,etc,etc?

      Lo qu Alex te da, Alex te lo quita, no veo mejor titular, estoy por ver a Pedraza, clavando la que clavo Tello en Cornellá o a Girona o el pase a Loren de tres puntos con el Leganés...

      Junior así a bote pronto y con lesiones metió tres goles en liga, soltó sus asistencias y las fotos atrás eran de cortes,y ayuda en juego a balón parado.

      Un mantra a romper es que Junior no jugó el año pasado, solo en liga fueron 24 partidos,no menos de 20 completos.
      Yo soy Juniorista a jierro, pero Junior no jugó el peor tramo nuestro ese es el mantra, no estuvo la vuelta del Rennes, la del Valencia jugó uno recién salido, y cuando volvió a los 4 meses, le costó por lo menos 3 o 4 partidos en perder el miedo a arrancar, aunque terminó con una exhibición en el Bernabeú. Junior para mi era un jugador capital, de los pocos que rompía el baloncito al pie, el mejor defensor a balón parado, para sin sus 2 lesiones, esto seguro que no hubiera sido la misma temporada
      A robercgarcia le gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

        ¿Donde dio Junior los caramelos de Alex con Athletic y Atletico?... qué jugadores le entraron junior cual cuchillo en mantequilla como el día de Valencia en el gol, Alavés,etc,etc?

        Lo qu Alex te da, Alex te lo quita, no veo mejor titular, estoy por ver a Pedraza, clavando la que clavo Tello en Cornellá o a Girona o el pase a Loren de tres puntos con el Leganés...

        Junior así a bote pronto y con lesiones metió tres goles en liga, soltó sus asistencias y las fotos atrás eran de cortes,y ayuda en juego a balón parado.

        Un mantra a romper es que Junior no jugó el año pasado, solo en liga fueron 24 partidos,no menos de 20 completos.
        Pues mira, justamente con el Athletic en la primera vuelta, en el primer gol Junior es engullido 2 veces por Raul García en 2 balones aereos que flotaban. Y contra el Atletico es el que tiene la perdida que nos cuesta el gol. Que luego tuvo grandes momentos como contra el Barcelona es indudable. Pero ya te digo, a mi que un jugador clave se pase media temporada en blanco a causa de las lesiones me hace preferir a un Alex Moreno que, a lo mejor no es tan bueno, pero parece que en cuanto a lesiones no tiene problemas.

        Y por cerrar el tema. Lo de Tello era un parche reconocido por todos, porque si no no hubiese habido interés en Zynchenko en los ultimos dias de mercado, intentando encontrar a un jugador que pudiese jguar donde Guardado y Junior.

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        • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

          Yo detestaba ver a Tello haciendo de Francis, pero en serio Tello como lo hizo ahí, mejor o peor que Pedraza?...porque estamos comparando a los laterales suplentes.

          Junior y Alex...en fin...yo que sé...comparamos rendimiento?...y ojo, si el chico puliers su retraso diario atrás es más que válido mientras dure ese fuelle de ir ir ir ir y volver a ir.
          De Pedraza no puedo hablar porque le hemos visto 4 partidos mal contados. Desde que Alex ha cogido la titularidad, no la suelta.

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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Yo soy Juniorista a jierro, pero Junior no jugó el peor tramo nuestro ese es el mantra, no estuvo la vuelta del Rennes, la del Valencia jugó uno recién salido, y cuando volvió a los 4 meses, le costó por lo menos 3 o 4 partidos en perder el miedo a arrancar, aunque terminó con una exhibición en el Bernabeú. Junior para mi era un jugador capital, de los pocos que rompía el baloncito al pie, el mejor defensor a balón parado, para sin sus 2 lesiones, esto seguro que no hubiera sido la misma temporada
            Pues entonces estamos más que de acuerdo Junior se rompe con el Eibar para un mes (las fibras)reaparece con el Atlético y creo que cae al siguiente para perderse "to lo gordo"...cuando el equipo ya está muerto, aunque matemáticamente dieran los números.

            De hecho el último gol del año es una asistencia suya, amén de un pase en ese partido de rosca a lo Celso que no marca de milagro, vamos que Junior en ataque daba muchísimo y en defensa no hacía las de Alex.

            Joer en ese partido en el Bernabéu Francis hizo una de Alex y Benzemá o vinicius hicieron de vinicius...ahora que caigo.

            Y a donde voy y te inquiero directamente:

            Lo que vistes de Tello de carrilero o lo que has visto de Pedraza de carrilero/lateral?

            Y al grano final a pelo: junior/Tello o Alex/Pedraza?

            Matiza lo que estimes.

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            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

              De Pedraza no puedo hablar porque le hemos visto 4 partidos mal contados. Desde que Alex ha cogido la titularidad, no la suelta.
              Bueno son un total de 782 minutos en liga, eso son casi, tabla del 9 mediante, 9 partidos completos...respeto que no te mojes pero a mí sí me ha servido para formar opinión.

              A Tello, le están dando y razón hay porque no coge la camiseta cuando se la dan, y son 500 y pico minutos.

              Yo incluso de carrileros o lateral (que ninguno lo es) me quedo con el nuestro.

              Y ojo Pedraza tiene un físico que aquí deberíamos aprovechar porque vamos cortos en eso.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                Pues entonces estamos más que de acuerdo Junior se rompe con el Eibar para un mes (las fibras)reaparece con el Atlético y creo que cae al siguiente para perderse "to lo gordo"...cuando el equipo ya está muerto, aunque matemáticamente dieran los números.

                De hecho el último gol del año es una asistencia suya, amén de un pase en ese partido de rosca a lo Celso que no marca de milagro, vamos que Junior en ataque daba muchísimo y en defensa no hacía las de Alex.

                Joer en ese partido en el Bernabéu Francis hizo una de Alex y Benzemá o vinicius hicieron de vinicius...ahora que caigo.

                Y a donde voy y te inquiero directamente:

                Lo que vistes de Tello de carrilero o lo que has visto de Pedraza de carrilero/lateral?

                Y al grano final a pelo: junior/Tello o Alex/Pedraza?

                Matiza lo que estimes.
                Para mi el mejor Tello que se ha visto en el Betis, diría que curiosamente, ha sido carrilero, con responsabilidades atrás, con unas prestaciones ofensivas distintas a Alex Moreno porque uno va a pierna natural y el otro no, y defensivamente con las mismas lagunas en los días buenos, el problema de Tello es que había días que la cosa no iba con él, es un jugador de 8 o 9, o de 2 o1, y en eso creo que Alex tiene es espíritu aún por ser mejor jugador. De Pedraza lo que le he visto me parece una calamidad con los pies, cortito en defensa y lo mejor su potencia en carrera. Yo personalmente no cambio Junior/Tello, por Moreno/Pedraza, aunque el verano anterior, cuando Moreno estaba en segunda, pedía un Junior/Moreno

                Comentario


                • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                  Bueno son un total de 782 minutos en liga, eso son casi, tabla del 9 mediante, 9 partidos completos...respeto que no te mojes pero a mí sí me ha servido para formar opinión.

                  A Tello, le están dando y razón hay porque no coge la camiseta cuando se la dan, y son 500 y pico minutos.

                  Yo incluso de carrileros o lateral (que ninguno lo es) me quedo con el nuestro.

                  Y ojo Pedraza tiene un físico que aquí deberíamos aprovechar porque vamos cortos en eso.
                  Pues no, no me vale porque precisamente los casi 10 partidos que juega Pedraza son en los que el equipo aun no sabe a lo que juega. La mayoria de jugadores en esas 10 primeras jornadas parecían sombras de los que conociamos (Canales, WilCo, Guardado, Bartra, Mandi...). Yo quiero ver a Pedraza en dinámica positiva como ahora y con un pivote que, como minimo, cumple, como ahora con Edgar.

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                  • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                    Pues mira, justamente con el Athletic en la primera vuelta, en el primer gol Junior es engullido 2 veces por Raul García en 2 balones aereos que flotaban. Y contra el Atletico es el que tiene la perdida que nos cuesta el gol. Que luego tuvo grandes momentos como contra el Barcelona es indudable. Pero ya te digo, a mi que un jugador clave se pase media temporada en blanco a causa de las lesiones me hace preferir a un Alex Moreno que, a lo mejor no es tan bueno, pero parece que en cuanto a lesiones no tiene problemas.

                    Y por cerrar el tema. Lo de Tello era un parche reconocido por todos, porque si no no hubiese habido interés en Zynchenko en los ultimos dias de mercado, intentando encontrar a un jugador que pudiese jguar donde Guardado y Junior.
                    En Villarreal se marca un baile en vez de despejar un balón y nos cuesta el gol de Chukwueze.
                    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 22/01/20, 00:44:41.

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                    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                      Para mi el mejor Tello que se ha visto en el Betis, diría que curiosamente, ha sido carrilero, con responsabilidades atrás, con unas prestaciones ofensivas distintas a Alex Moreno porque uno va a pierna natural y el otro no, y defensivamente con las mismas lagunas en los días buenos, el problema de Tello es que había días que la cosa no iba con él, es un jugador de 8 o 9, o de 2 o1, y en eso creo que Alex tiene es espíritu aún por ser mejor jugador. De Pedraza lo que le he visto me parece una calamidad con los pies, cortito en defensa y lo mejor su potencia en carrera. Yo personalmente no cambio Junior/Tello, por Moreno/Pedraza, aunque el verano anterior, cuando Moreno estaba en segunda, pedía un Junior/Moreno
                      Ves, pues discrepamos no en lo de Tello que es tal cual, matizable si acaso...y de lateral prefiero a Álex a Tello a día de hoy, aunque creo que sí el ******* quisiera...

                      Pero yo por ejemplo prefiero:

                      Junior-mi prima a Moreno-Pedraza(o Tello).

                      Y...

                      Emerson- mi prima a Francis Barragán...por ejemplificar.

                      Y porque, porque prefiero a los buenos y plantilla coja que el mister sepa apuntalar los días que faltan y se cojea, a puestos doblados con jugadores peores.Por ponerte un ejemplo prefiero a Alfonso solo para 27 partidos de media que a Sobis-Santacruz para 38...ya está el entrenador para sacar recursos a esos 11 partidos...que en los otros está el mago.

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                      • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        En Villarreal se marca un baile en vez de despejar un balón y nos cuesta el gol de Chukwueze.
                        Son tres fotos...o hay más?

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                        • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                          Pues no, no me vale porque precisamente los casi 10 partidos que juega Pedraza son en los que el equipo aun no sabe a lo que juega. La mayoria de jugadores en esas 10 primeras jornadas parecían sombras de los que conociamos (Canales, WilCo, Guardado, Bartra, Mandi...). Yo quiero ver a Pedraza en dinámica positiva como ahora y con un pivote que, como minimo, cumple, como ahora con Edgar.
                          Yo también lo quiero ver...pero me aterra verle en el lateral.

                          Por cierto piensa porque el equipo empieza a saber a qué juega y quiénes dejan de jugar igual hay relación.

                          Esperemos que esto sea dinámica positiva compa, por ahora la dinámica se resume a un partido ganado tras tres sin hacerlo (liga).

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                          • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                            Yo también lo quiero ver...pero me aterra verle en el lateral.

                            Por cierto piensa porque el equipo empieza a saber a qué juega y quiénes dejan de jugar igual hay relación.

                            Esperemos que esto sea dinámica positiva compa, por ahora la dinámica se resume a un partido ganado tras tres sin hacerlo (liga).
                            En este caso la mejoría del equipo tiene un claro origen en la posición del pivote y el retorno al futbol de posición no desechando todo lo que Setién habia implantado el año pasado. Todos los jugadores han ido a mejor desde entonces. De hecho, curiosamente, el que tal vez parece haberse estancado mas es Alex, que cuando el equipo no jugaba un pimiento era la fuente de peligro principal junto a arrancadas de Fekir o Canales. Ahora que el equipo es mucho mas coral, Alex destaca mucho menos.

                            Dicho esto, mucho tendría que hacer Pedraza para siquiera plantearme ejercer la opción de compra. Ojalá lo consiguiese, pero tiene poco margen.
                            Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 22/01/20, 00:57:18.
                            A Carmona le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                              En este caso la mejoría del equipo tiene un claro origen en la posición del pivote y el retorno al futbol de posición no desechando todo lo que Setién habia implantado el año pasado. Todos los jugadores han ido a mejor desde entonces. De hecho, curiosamente, el que tal vez parece haberse estancado mas es Alex, que cuando el equipo no jugaba un pimiento era la fuente de peligro principal junto a arrancadas de Fekir o Canales. Ahora que el equipo es mucho mas coral, Alex destaca mucho menos.

                              Dicho esto, mucho tendría que hacer Pedraza para siquiera plantearme ejercer la opción de compra. Ojalá lo consiguiese, pero tiene poco margen.
                              Lo del pivote híbrido es cierto, pero solo si es Edgar, Bartra (partidazo el y Mandi el otro día) ahí naufraga.

                              Lo demás yo que sé, ir vamos igual de mal con Setien que con Rubí, el 11, eso sí yo me divertí más el otro día y el día del Athletic que en todo el año pasado en Villamarín, derbi ganado de aquella manera a parte, y no se me parecía en nada, cuáles son los restos del Quique?

                              El domingo fuimos verticales, y no poco, se tocaba cuando tocaba y el portero la rogaba o sacaba con centrales de manera mixta...que se asocian los jugones y tal, hombre es lo que tiene tenerlos.El partidazo de guardado ayudó, yo no le vi partido así desde el 18, a inicios, bueno elfo el día del Athletic.

                              Me vas a tener que explicar lo de juego de posición, pues me parece otra vendida de burro de manual de los de la superioridad moral de "su buen fútbol".

                              Si Quique pierde la posesión como el otro día, hubiera dicho la palabra precipitación 23712 veces...vamos ya vistes al Barça un pase adelante cada cinco.

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                              • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                                Lo del pivote híbrido es cierto, pero solo si es Edgar, Bartra (partidazo el y Mandi el otro día) ahí naufraga.

                                Lo demás yo que sé, ir vamos igual de mal con Setien que con Rubí, el 11, eso sí yo me divertí más el otro día y el día del Athletic que en todo el año pasado en Villamarín, derbi ganado de aquella manera a parte, y no se me parecía en nada, cuáles son los restos del Quique?

                                El domingo fuimos verticales, y no poco, se tocaba cuando tocaba y el portero la rogaba o sacaba con centrales de manera mixta...que se asocian los jugones y tal, hombre es lo que tiene tenerlos.El partidazo de guardado ayudó, yo no le vi partido así desde el 18, a inicios, bueno elfo el día del Athletic.

                                Me vas a tener que explicar lo de juego de posición, pues me parece otra vendida de burro de manual de los de la superioridad moral de "su buen fútbol".

                                Si Quique pierde la posesión como el otro día, hubiera dicho la palabra precipitación 23712 veces...vamos ya vistes al Barça un pase adelante cada cinco.
                                Esta entrada es un buen resumen de lo que significa el fútbol de posición, que no es algo que haya inventado Setién, pero sí que es posible que sea el entrenador que mas al extremo lleve la idea.

                                https://www.misentrenamientosdefutbo...go-de-posicion

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