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Serra: "Nunca he sido del manquepierda porque soy mal perdedor"
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Yo no idolatro a Serra, pero que con Serra aquí generalmente pasan cosas buenas es irrefutable. Si no, coja usted la historia dels últimos 40 años de este club, vea las temporadas buenas del Betis y me dice en cuantas de ellas estaba Serra aquí y en cuáles no. Yo no adoro ni a Serra ni a nadie, pero entre Serra y estos dos no hay color. En lo institucional bien, en lo deportivo no tienen ni idea
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Claro. Pero aquel presidente de aquella época curiosamente, quitando la temporada de juande, sólo tuvo buenas temporadas con Serra en el banquillo. Curioso al menos. Se fue, Serra de entrenador, en dos ocasiones y aquel presidente de comió un mo Jon
Y sobre todo lo que me alucina es la capacidad que tiene Serra, o sus "seguidores", de apuntarse únicamente los éxitos deportivos, cuando las cosas salen mal el nunca es el responsable. Eso es lo que más molesta de este hombre y por eso no lo tendría JAMÁS en un equipo que yo dirigiera.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
No le voy a contestar a esto con el recorrido de Serra de entrenador al salir del R. Betis porque esa no es mi intención, sólo pretendía hacerle ver que esos argumentos que hablan del pasado son inútiles porque todos tenemos para contestarnos.
Y sobre todo lo que me alucina es la capacidad que tiene Serra, o sus "seguidores", de apuntarse únicamente los éxitos deportivos, cuando las cosas salen mal el nunca es el responsable. Eso es lo que más molesta de este hombre y por eso no lo tendría JAMÁS en un equipo que yo dirigiera.Editado por última vez por felix; https://www.betisweb.com/foro/member/7546-felix en 28/11/19, 10:54:29.
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Originalmente publicado por Dak Ver Mensaje
Tu quieres para un betis de futuro, que aspire a cotas deportivas altas y haga subir peldaños al Betis a Serra Ferrer como DD?A Lu le gusta esto.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Yo no idolatro a Serra, pero que con Serra aquí generalmente pasan cosas buenas es irrefutable. Si no, coja usted la historia dels últimos 40 años de este club, vea las temporadas buenas del Betis y me dice en cuantas de ellas estaba Serra aquí y en cuáles no. Yo no adoro ni a Serra ni a nadie, pero entre Serra y estos dos no hay color. En lo institucional bien, en lo deportivo no tienen ni idea
Pues desde el 94, que además coincide cuando ya tenía uso de razón y seguía el fútbol de continuo. Con Serra de Entrenador, y tomando como baremo que la temporada pasada no se considera BUENA por los aficionados, pues 4 de 6 (el ascenso, la primera y la tercera temporada de su primera epoca, porque la segunda temporada tuvo un desarrollo muy del corte de la del año pasado). Y luego la del 2005 como la mejor temporada de la historia (en mi opinion), para pasar a la peor temporada de Serra de su carrera en el Betis. Y como DD una de dos, porque, de nuevo, la del año pasado la gente no la considera exitosa.
Sin Serra, consideraremos buenas como el Ascenso que cierra Luis del Sol, la de Juande, los 2 ascensos de Mel, la primera y segunda temporada en primera de Mel y el año de Maciá, en la que el objetivo era mantenerse.
Así que me salen 5 temporadas buenas con Serra por 7 buenas sin Serra. Otra cosa es que sean numeros pauperrimos para 25 años.
Podríamos afinar un poco mas el tiro y contar solo temporadas en las que el club consiguió MAS de lo que se esperaba. Entonces a Serra le bajamos a 4 temporadas, 3 como entrenador (la primera tras el ascenso en Burgos, la del 97 y la de 2005) y 1 como DD (la primera de Setien), y sin Serra, la de Juande, el ascenso de Mel (que como estaba el club no había muchas esperanzas en que se ascendiese con la autoridad que se consiguió), la segunda en primera de Mel. 4 contra 3. Son números parejos. Todo bajo mi opinión, por supuesto. No sé si estará o no de acuerdo con la evaluación que hago de las temporadas buenas, pero ahí la dejo.
Serra es historia viva del club y siempre le estaremos agradecido por todo lo que nos ha dado. Y no seré yo quien le niegue que en conocimientos del plano deportivo H&C no se puede acercar a Serra y a muchos otros. Está clarisimo que ha sido un error mayúsculo pensar que podrían gestionarlo en modo PcFutbol. Pero esto no hace que Serra sea mejor o peor y ni mucho menos que si mete la pata (como la ha metido) no se le pueda reprochar solo porque hay otros que han hecho las cosas peor.
Y yo quiero a Serra dentro del club. Pero no quiero al Serra que mira para sí antes que por el club. Y en los ultimos tiempos hemos visto mas a ese Serra que al Serra que consigue que el club crezca.Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 28/11/19, 11:03:48.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Hagamos números entonces. Lo primero es establecer qué consideramos como buena temporada. Yo me centraré en temporadas en las que el club ha conseguido el objetivo establecido al comienzo de la temporada (independientemente de que hubiese turbulencias en el desarrollo de la misma).
Pues desde el 94, que además coincide cuando ya tenía uso de razón y seguía el fútbol de continuo. Con Serra de Entrenador, y tomando como baremo que la temporada pasada no se considera BUENA por los aficionados, pues 4 de 6 (el ascenso, la primera y la tercera temporada de su primera epoca, porque la segunda temporada tuvo un desarrollo muy del corte de la del año pasado). Y luego la del 2005 como la mejor temporada de la historia (en mi opinion), para pasar a la peor temporada de Serra de su carrera en el Betis. Y como DD una de dos, porque, de nuevo, la del año pasado la gente no la considera exitosa.
Sin Serra, consideraremos buenas como el Ascenso que cierra Luis del Sol, la de Juande, los 2 ascensos de Mel, la primera y segunda temporada de Mel y el año de Maciá, en la que el objetivo era mantenerse.
Así que me salen 5 temporadas buenas con Serra por 7 buenas sin Serra. Otra cosa es que sean numeros pauperrimos para 25 años.
Podríamos afinar un poco mas el tiro y contar solo temporadas en las que el club consiguió MAS de lo que se esperaba. Entonces a Serra le bajamos a 4 temporadas, 3 como entrenador (la primera tras el ascenso en Burgos, la del 97 y la de 2005) y 1 como DD (la primera de Setien), y sin Serra, la de Juande, el ascenso de Mel (que como estaba el club no había muchas esperanzas en que se ascendiese con la autoridad que se consiguió), la segunda en primera de Mel. 4 contra 3. Son números parejos. Todo bajo mi opinión, por supuesto. No sé si estará o no de acuerdo con la evaluación que hago de las temporadas buenas, pero ahí la dejo.
Serra es historia viva del club y siempre le estaremos agradecido por todo lo que nos ha dado. Y no seré yo quien le niegue que en conocimientos del plano deportivo H&C no se puede acercar a Serra y a muchos otros. Está clarisimo que ha sido un error mayúsculo pensar que podrían gestionarlo en modo PcFutbol. Pero esto no hace que Serra sea mejor o peor y ni mucho menos que si mete la pata (como la ha metido) no se le pueda reprochar solo porque hay otros que han hecho las cosas peor.
Y yo quiero a Serra dentro del club. Pero no quiero al Serra que mira para sí antes que por el club. Y en los ultimos tiempos hemos visto mas a ese Serra que al Serra que consigue que el club crezca.Editado por última vez por felix; https://www.betisweb.com/foro/member/7546-felix en 28/11/19, 11:09:57.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Me puedes decir las veces que le ha ido mal al Betis con Serra? Admito por supuesto que el mercado de invierno del año pasado fue malo. La pregunta de nuevo es. Me puede decir cuando me ha ido mal al Betis con Serra? Los sevillistas no lo quieren en el Betis. El Betis en los últimos 35 años solo ha grabado derbys en el Villamarin con Serra aquí. No se. Me resutal extraño que un Betico no lo quiera aquí. Los sevillistas tampoco. Yo no soy seguidor de Serra, solo soy seguidor del Betis pero no admitir que al Betis con Serra le suele ir bien y sin Serra solemos ir regular, mal o incluso irnos a segunda es negar la realidad, y negando la realidad no convences a nadie ni siquiera a ti mismo.
Por otro lado, a mi se me ha acusado aquí de sacar el beticómetro al decir que soy abonado y tengo acciones, así que hágame el favor de no sacarlo usted equiparándome al sevillismo por mi opinión sobre una persona concreta.
Y termino ya con este tema de una vez. Serra es una persona que aporta mucho en lo deportivo, pero incapaz de trabajar en equipo y dañino en lo personal. Lo vuelvo a repetir, en mi equipo no lo quiero, puede haber gente que aporte lo mismo sin restar en lo colectivo.
Y hasta aquí mi aportación sobre el tema.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Hagamos números entonces. Lo primero es establecer qué consideramos como buena temporada. Yo me centraré en temporadas en las que el club ha conseguido el objetivo establecido al comienzo de la temporada (independientemente de que hubiese turbulencias en el desarrollo de la misma).
Pues desde el 94, que además coincide cuando ya tenía uso de razón y seguía el fútbol de continuo. Con Serra de Entrenador, y tomando como baremo que la temporada pasada no se considera BUENA por los aficionados, pues 4 de 6 (el ascenso, la primera y la tercera temporada de su primera epoca, porque la segunda temporada tuvo un desarrollo muy del corte de la del año pasado). Y luego la del 2005 como la mejor temporada de la historia (en mi opinion), para pasar a la peor temporada de Serra de su carrera en el Betis. Y como DD una de dos, porque, de nuevo, la del año pasado la gente no la considera exitosa.
Sin Serra, consideraremos buenas como el Ascenso que cierra Luis del Sol, la de Juande, los 2 ascensos de Mel, la primera y segunda temporada en primera de Mel y el año de Maciá, en la que el objetivo era mantenerse.
Así que me salen 5 temporadas buenas con Serra por 7 buenas sin Serra. Otra cosa es que sean numeros pauperrimos para 25 años.
Podríamos afinar un poco mas el tiro y contar solo temporadas en las que el club consiguió MAS de lo que se esperaba. Entonces a Serra le bajamos a 4 temporadas, 3 como entrenador (la primera tras el ascenso en Burgos, la del 97 y la de 2005) y 1 como DD (la primera de Setien), y sin Serra, la de Juande, el ascenso de Mel (que como estaba el club no había muchas esperanzas en que se ascendiese con la autoridad que se consiguió), la segunda en primera de Mel. 4 contra 3. Son números parejos. Todo bajo mi opinión, por supuesto. No sé si estará o no de acuerdo con la evaluación que hago de las temporadas buenas, pero ahí la dejo.
Serra es historia viva del club y siempre le estaremos agradecido por todo lo que nos ha dado. Y no seré yo quien le niegue que en conocimientos del plano deportivo H&C no se puede acercar a Serra y a muchos otros. Está clarisimo que ha sido un error mayúsculo pensar que podrían gestionarlo en modo PcFutbol. Pero esto no hace que Serra sea mejor o peor y ni mucho menos que si mete la pata (como la ha metido) no se le pueda reprochar solo porque hay otros que han hecho las cosas peor.
Y yo quiero a Serra dentro del club. Pero no quiero al Serra que mira para sí antes que por el club. Y en los ultimos tiempos hemos visto mas a ese Serra que al Serra que consigue que el club crezca.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
Pues la temporada pasada sin ir más lejos, mucha gente piensa que es un fracaso y culpa a todo el mundo, menos al Vicepresidente Deportivo. O la temporada de Champions, en la que ronda los los puestos de descenso toda la temporada y, una vez más, se culpa a todo el mundo menos al entrenador. La extraña capacidad de Serra Ferrer de salir indemne de cualquier error.
Por otro lado, a mi se me ha acusado aquí de sacar el beticómetro al decir que soy abonado y tengo acciones, así que hágame el favor de no sacarlo usted equiparándome al sevillismo por mi opinión sobre una persona concreta.
Y termino ya con este tema de una vez. Serra es una persona que aporta mucho en lo deportivo, pero incapaz de trabajar en equipo y dañino en lo personal. Lo vuelvo a repetir, en mi equipo no lo quiero, puede haber gente que aporte lo mismo sin restar en lo colectivo.
Y hasta aquí mi aportación sobre el tema.Editado por última vez por felix; https://www.betisweb.com/foro/member/7546-felix en 28/11/19, 11:24:31.A Gattuso8 le gusta esto.
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Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
Nuestras señas de identidad no las va a decidir el resto de España, que siempre ha echado mano del manquepierda como algo pintoresco que encaja en su idea del andaluz simpático, fatalista y resignado a la miseria. Ha sido desde la prensa de nacional que han insistido en colgarnos ese imagen simpaticona perdedora y que nosotros hemos acabado por asumir. ¿Por qué debemos hacer de nuestra etapa en Tercera el hito fundacional de nuestra historia, por qué no el haber sido el primer equipo andaluz en ganar la Liga o jugar la CL? ¿Por qué asumir el espíritu perdedor y la resignación como ingredientes genéticos del beticismo? ¿Por qué apedrear a quien reniegue de esa estupidez? ¿No nos damos cuenta de que la llevan aprovechando directiva tras directiva para acomodarse en sus poltronas y no exigirles que se cansan?
Ya vale de victimismos y chuminás, el problema del Betis somos los propios béticos y quizá por eso no merezcamos más.
Creo que tu (perdón que te tutee) desprecio a la directiva actual (y anteriores) de nuestro equipo no deberías trasladarla a la afición. De aquí extraigo que la afición del Betis te da grima (en general). Que pena que la mayoría no piense como tu y seamos todos unos borregos anestesiados, perdedores, victimistas y resignados. Todos los que no comulguen con tu idea. La defensa sobre lo que ha dicho Serra no puede basarse en decir que el resto son ... bueno, todo eso que has dicho.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Vale. Y mi aportación es que para usted Serra es dañino y para mi es el mejor entrenador que ha tenido el Betis en su historia y como DD o vicepresidente deportivo una temporada buena, para el Betis ir a Uefa es buena, y otra regular, un decimo puesto, ni fu ni fa. A ver Josemi de DD lo que consigue este año, de momento algo peor vamos. Y por cierro, no meto a los Sevillista para compararlos con ellos, los meto, porque en Nervion a Serra no lo pueden ver. Por algo será.
He dicho que Serra ha tenido actuaciones criticables en los últimos tiempos, en las que parece que mira mas por su persona que por el interés del club. Y la prueba mas clara es la hipocresía que ha demostrado con el tema Rubi. Ha criticado que el consejo no apoyase a Rubi en estos momentos turbios, mientras que él no hizo lo propio con Setién, cuando era mas necesario que nunca. Prefirió guardar la ropa y dejar que el cántabro se quemase (gran parte por su culpa). Pero ahora le parece mal que H&C actúen como hizo él.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
¿Donde he dicho que Serra es dañino? Si lo he puesto como el mejor entrenador que hemos tenido, pero esto no le da carta blanca para hacer lo que quiera. Ni a él ni a nadie.
He dicho que Serra ha tenido actuaciones criticables en los últimos tiempos, en las que parece que mira mas por su persona que por el interés del club. Y la prueba mas clara es la hipocresía que ha demostrado con el tema Rubi. Ha criticado que el consejo no apoyase a Rubi en estos momentos turbios, mientras que él no hizo lo propio con Setién, cuando era mas necesario que nunca. Prefirió guardar la ropa y dejar que el cántabro se quemase (gran parte por su culpa). Pero ahora le parece mal que H&C actúen como hizo él.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Esta claro que Serra no lo hizo todo bien como DD. El mercado invernal fue malo y no se trajo lo que se necesitaba. Y lo de Setién? Imagino que no salió a defenderlo porque precisamente el quería que lo echaran. La cuestión es que ahora no está Serra y Haro y Catalan se encuentran como hace tres o cuatro años, sin Serra. Bueno . A ver donde quedamos. Ojalá me equivoque pero la temporada augura fatiguitas para salir de ahí abajo.
Compara los puntos de esta temporada con la de las dos anteriores a estas alturas y te darás cuenta de que es similar a ambas.
Estamos en una horquilla de +3/-3 puntos.
De hecho, si no recuerdo mal, la compañera Bels apuntaba que si ganamos en Mallorca tendremos más puntos que hace dos temporadas (la buena) a estas alturas.
Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 28/11/19, 12:51:51.
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