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La defensa

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  • MaXiMiaDa
    comenzado un tema La defensa

    La defensa

    Es blanda, no va bien por alto, no va bien en pases en largo, no es contundente, concede, regalan.

    Así no se puede pretender no sólo jugar en primera, sino en categorías profesionales.

    Es un verdadero insulto.

  • bono88000
    respondió
    Originalmente publicado por Chocobetis Ver Mensaje

    Es que faltaban carrileros, más allá de lo que pueda faltar este año lo cierto es que la temporada pasada el único carrilero era Júnior y estuvo -por desgracia- medio año fuera.

    El equipo se atascaba mucho por ahí, muchas combinaciones Canales-Lo Celso-Joaquín acababan con apertura en ventaja al carrilero -Francis a pierna cambiada - que acababan de nuevo en pase atrás y de ahí el tedioso juego.

    Un Júnior o un Álex este año te acaban esas jugadas en centros - buenos o malos - pero al menos las finalizan.

    Un partido muy claro de eso fue el del Madrid embotellado en el Villamarín (con gol final de Ceballos)...Barragán y Francis o Tello ambos a pierna cambiada mataron un montón de jugadas ventajosas.
    Tener a los carrileros bien arriba produce una serie de desajustes que deben subsanarlo el medio campo. Pero como no tenemos ni presencia ni fisico, son las típicas situaciones de tener al equipo partido en dos. Con un buen medio campo, creo que estaríamos enrre los 6 primeros

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  • Chocobetis
    respondió
    Originalmente publicado por bono88000 Ver Mensaje
    El año pasado la principal queja era que nos faltaba carrileros, que el sistema se basaba mucho en la amplitud de campo de los carrileros. Este año, en media temporada, llevan 8 pases y 2 goles, aparte del peligro producido.
    Evidentemente va aparejado a una merma defensiva, tanto individual (jugadores que defienden peor) como colectiva. La colectiva se arregla. Pero no se arregla con canales-guardado/William cómo sostén y Joaquín y Fekir en alas.
    Es que faltaban carrileros, más allá de lo que pueda faltar este año lo cierto es que la temporada pasada el único carrilero era Júnior y estuvo -por desgracia- medio año fuera.

    El equipo se atascaba mucho por ahí, muchas combinaciones Canales-Lo Celso-Joaquín acababan con apertura en ventaja al carrilero -Francis a pierna cambiada - que acababan de nuevo en pase atrás y de ahí el tedioso juego.

    Un Júnior o un Álex este año te acaban esas jugadas en centros - buenos o malos - pero al menos las finalizan.

    Un partido muy claro de eso fue el del Madrid embotellado en el Villamarín (con gol final de Ceballos)...Barragán y Francis o Tello ambos a pierna cambiada mataron un montón de jugadas ventajosas.

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Chocobetis Ver Mensaje

    Feddal por desgracia perdió mucho con esa lesión tan tan j*dida. La única contundencia que le queda es por alto, con balón por el suelo se le ve inseguro y tiende al reculeo.

    Pero es un tipo más listo que el hambre y aguantará aquí años agradando con sus declaraciones y haciéndose bandera del beticismo al más pur.o estilo Arbeloa en sus últimos años en el Madrid...y aunque parezca un reproche es todo lo contrario, cada uno se busca la vida como puede y sabe, ole por él.

    Antes de la lesión era bastante potable y seguramente hubiera ido a más.
    Yo no creo que la lesión tenga que ver con su nivel (que es el que tenía antes de venir).
    Simplemente pienso que dio durante un período muy concreto de tiempo un rendimiento por encima de su nivel real.

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  • bono88000
    respondió
    Por eso más bien el título del post debería ser "El sistema defensivo"

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  • bono88000
    respondió
    El año pasado la principal queja era que nos faltaba carrileros, que el sistema se basaba mucho en la amplitud de campo de los carrileros. Este año, en media temporada, llevan 8 pases y 2 goles, aparte del peligro producido.
    Evidentemente va aparejado a una merma defensiva, tanto individual (jugadores que defienden peor) como colectiva. La colectiva se arregla. Pero no se arregla con canales-guardado/William cómo sostén y Joaquín y Fekir en alas.

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  • Chocobetis
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Actualmente ni de coña es más contundente que Mandi o Sidnei. Salvo un tramo del 1er año, todo lo demás muy pobre, con errores de todos los colores y muchos fruto de desconexiones y/o pecar de inocente. A la vista está el 1er gol del Espanyol.
    La contundencia la ha dejado para los micros y las redes.
    Feddal por desgracia perdió mucho con esa lesión tan tan j*dida. La única contundencia que le queda es por alto, con balón por el suelo se le ve inseguro y tiende al reculeo.

    Pero es un tipo más listo que el hambre y aguantará aquí años agradando con sus declaraciones y haciéndose bandera del beticismo al más pur.o estilo Arbeloa en sus últimos años en el Madrid...y aunque parezca un reproche es todo lo contrario, cada uno se busca la vida como puede y sabe, ole por él.

    Antes de la lesión era bastante potable y seguramente hubiera ido a más.
    Editado por última vez por Chocobetis; https://www.betisweb.com/foro/member/143097-chocobetis en 26/12/19, 12:25:31.

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  • Chocobetis
    respondió
    Originalmente publicado por kanban Ver Mensaje
    Mandi me parece un central con unos reflejos extraordinarios, a veces roba balones en huecos imposibles, sin ser rápido tiene una buena pinta de velocidad y con buena salida de balón, más responsable guardando la posición que Bartra y Sidney. Pero tiene carencias, no me parece cierto que sea más duro que Fedal o Sidney y ellos cuerpean mucho mejor, le falta físico, me sorprende que con lo disciplinado que es sea algo sobre lo que no está trabajando, en la élite es algo fundamental y más aún para corregir otra carencia importante (despeje de balones po alto) que difícilmente va a poder corregir y es una pena ya que por bajo roba balones increíbles. Con ese físico extra podría ser un líder en la defensa y subir ese escalón qu cene le falta.
    Es muy buen central para jugar con defensa adelantada y sacar balón jugado por eso que dices, porque es rápido y no tiene mal pie.

    Cuando reculamos y nos meten en nuestra área es un peligro porque no va especialmente bien por alto ni tiene mucha concentración...las mismas virtudes y defectos que tienen Bartra o Sídnei.

    A ninguno de los 3 los querría el cholo ni de relleno pa un amistoso... sin embargo Bartra hizo sus pinitos en el Barça y Sídnei llegó a sonar mucho como futurible culé cuando estuvo en el Depor.

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  • kanban
    respondió
    Mandi me parece un central con unos reflejos extraordinarios, a veces roba balones en huecos imposibles, sin ser rápido tiene una buena pinta de velocidad y con buena salida de balón, más responsable guardando la posición que Bartra y Sidney. Pero tiene carencias, no me parece cierto que sea más duro que Fedal o Sidney y ellos cuerpean mucho mejor, le falta físico, me sorprende que con lo disciplinado que es sea algo sobre lo que no está trabajando, en la élite es algo fundamental y más aún para corregir otra carencia importante (despeje de balones po alto) que difícilmente va a poder corregir y es una pena ya que por bajo roba balones increíbles. Con ese físico extra podría ser un líder en la defensa y subir ese escalón que le falta.

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Actualmente ni de coña es más contundente que Mandi o Sidnei. Salvo un tramo del 1er año, todo lo demás muy pobre, con errores de todos los colores y muchos fruto de desconexiones y/o pecar de inocente. A la vista está el 1er gol del Espanyol.
    La contundencia la ha dejado para los micros y las redes.
    pues anda que mandi, que se le conocía como blandi... y sidnei lleva un tiempo que no me gusta nada


    de todas formas todos los centrales que tenemos tienen sus taras y todos han tenido errores y fallos gordos, eso no quita que zou me parezca el más contundente y expeditivo, aunque no tenga mucha competencia en ese aspecto

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  • Gran-Uja
    respondió
    Opino de que la defensa es un trabajo de equipo,y es importante tener a especialistas defensivos en el centro del campo.

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  • Betis1977
    respondió
    La defensa no es nada sin murallas previas...

    No es lo mismo ser central y tener delante a guardado-canales-fekir-joaquin....y de laterales a extremos reconvertidos.

    Que a cañas senior.

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    mas que el resto de los centrales sin ninguns duda, creo que eso tiene poca discusion
    Actualmente ni de coña es más contundente que Mandi o Sidnei. Salvo un tramo del 1er año, todo lo demás muy pobre, con errores de todos los colores y muchos fruto de desconexiones y/o pecar de inocente. A la vista está el 1er gol del Espanyol.
    La contundencia la ha dejado para los micros y las redes.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/12/19, 16:42:36.

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Feddal tiene una contundencia loca.
    mas que el resto de los centrales sin ninguns duda, creo que eso tiene poca discusion

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje
    es que los unicos laterales especificos que tenemos son alex y emerson, no cuento a francis y casi que tampoco a barragan aunque me parece un suplente correcto. pedraza para mi es interior/extremo

    y encima es que los dos son un coladero atras, son de los que gustan por aqui vistosos en ataque y nulos en defensa, y los centrales el unico contundente es feddal, porque bartra y mandi son centrales ''modernos'' con mucho pie pero poca contundencia y muy poco colmillo y sidnei ultimamente ni chicha ni limona

    aunque yo sigo pensando que con un mister que trabaje la defensa en condiciones tendriamos un defensa correcta, sin alardes. pero no el cachondeo que tenemos ahora.

    aun con todos esos defectos nuestra zaga no deberia ser ni de lejos de las mas goleadas de la liga, al menos es lo que yo pienso
    Feddal tiene una contundencia loca.

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