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¿Seguimos con Rubi o traemos nuevo entrenador?
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Vuelvo a repetir. En ambas temporadas te clavan 50 goles. Como bien dices, esa cifra en contra solo puedes sostenerla si arriba transformas. El año siguiente hubo un bajón generalizado. Es la diferencia entre el Serra de la primera época y de la segunda. Y por ejemplo es el exito de Bordalás este año.
Un equipo ferreo en defensa, te asegura buenos resultados a poco que tengas algo decente arriba. Y esto es lo que estamos pidiendo hoy en día, así que no me vale como referente la segunda época de Serra, por muy exitosa que fuese en la 04/05. Por eso, desde mi punto de vista, la última vez que tuvimos algo así fue con Juande. El Betis de Mel es un caso parecido al de Serra, con un equipo flojo atrás, pero que se encontró con un potencial ofensivo decomunal con un Rubén Castro Pletórico, un Molina como escudero espectacular y muy bien secundado por Beñat y Salva Sevilla. En el momento que esta efectividad se fue al garete... segundazo.
Jugar a meter mas goles que el rival es algo que creo que solo pueden plantearse equipos como el Barça o el Madrid. Los demás tenemos que cerrar la portería en primer lugar. Y luego explotar nuestras virtudes arriba. In that order. Un año te puede sonar la flauta. Pero mantener un balance positivo en goles a favor - goles en contra sin atender primero a la defensa, es sinonimo de fracaso en un 90% de las veces.Editado por última vez por felix; https://www.betisweb.com/foro/member/7546-felix en 03/03/20, 08:17:29.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
Hombre. Aquel equipo del 2005 no es que defendiera como los Ángeles pero la clave esta en el equilibrio. No recuerdo los goles a favor y en contra aquel año. Si yo recibo 50 goles pero meto 70, el equipo defensivamente no será una maravilla pero equilibrado y buen equipo es. Si aquel equipo hubiera recibido sólo 30 goles gana la liga. Y tampoco era para tanto. Teníamos a Edu, Oliveira, Joaquín, Fernando y assunnsao, si, pero también muchos cantera is a los que Serra le sacó un partido brutal. Seguramente si juande hubiera tenido arriba a Edu y Oliveira, aquel año hubiera sido glorioso. Pero claro, lopera estaba a lo que estaba. Lo de la siguiente temporada está claro porque paso. No sé reforzó nada el equipo en verano, teniendo qye jugar champions, y encima Oliveira se parte la rodilla. Se perdió la oportunidad de dar el salto que luego dio el Sevilla. P. Ej. El Sevilla tenía a kanoute, Luis Fabiáno, y además se trajo a Saviola cedido. El Betis se quedó con Edu y Dani media liga. La diferencia era abismal. Un sabiola cedido nos hubiera venido de lujo, por ejemplo, pero eso, estaba lopera.
Un equipo ferreo en defensa, te asegura buenos resultados a poco que tengas algo decente arriba. Y esto es lo que estamos pidiendo hoy en día, así que no me vale como referente la segunda época de Serra, por muy exitosa que fuese en la 04/05. Por eso, desde mi punto de vista, la última vez que tuvimos algo así fue con Juande. El Betis de Mel es un caso parecido al de Serra, con un equipo flojo atrás, pero que se encontró con un potencial ofensivo decomunal con un Rubén Castro Pletórico, un Molina como escudero espectacular y muy bien secundado por Beñat y Salva Sevilla. En el momento que esta efectividad se fue al garete... segundazo.
Jugar a meter mas goles que el rival es algo que creo que solo pueden plantearse equipos como el Barça o el Madrid. Los demás tenemos que cerrar la portería en primer lugar. Y luego explotar nuestras virtudes arriba. In that order. Un año te puede sonar la flauta. Pero mantener un balance positivo en goles a favor - goles en contra sin atender primero a la defensa, es sinonimo de fracaso en un 90% de las veces (porcentaje desde la barra del bar).Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 03/03/20, 08:12:39.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Diría que el último fue Juande. El Serra de la segunda época no se caracteriza por un equipo ferreo en defensa. 50 goles en contra son muchos goles en contra. Lo que pasa es que arriba teniamos un potencial espectacular. De hecho, para mi ese es el problema del bajón en la siguiente temporada. Al no tener un equipo sólido atrás, en cuanto bajó la efectividad (muy condicionado por la baja de Oliveira), el equipo se vino abajo, porque volvió a recibir unos 50 goles, pero transformó la mitad.
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Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
El último que hizo eso aquí anda por Mallorca. Y ya ha llovido desde entonces.
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Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo. Abelardo o incluso Machín por el tema de los tres centrales.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
A mi Machín me parece otro técnico sin sangre. Aquí hace falta alguien que le meta garra al personal.
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Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo. Abelardo o incluso Machín por el tema de los tres centrales.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Viendo como ha salido el asunto, creo que al final la apuesta de Abelardo habría sido la menos mala. Al menos tendríamos un equipo construido desde la defensa y seguramente se habría apuntalado mejor esa zona (o no, quien sabe).
Este verano no hay excusas. Hay un buen abanico de entrenadores interesantes disponibles y con diferentes cachés: Valverde, Pellegrini, Marcelino, Javi Gracia y seguro que hay alguno más.
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Bochornosas declaraciones este mediodía, diciendo que el equipo no va a tener problemas para salvarse (veremos)... Como si ese fuese el objetivo principal de la temporada
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Originalmente publicado por Lu Ver MensajeEn verano estaba el mercado de entrenadores bastante tieso, la verdad. Este verano sí que va a haber más y mejor variedad, pero siendo justos con Josemi el mercado de entrenadores estaba mu apretao.
Este verano no hay excusas. Hay un buen abanico de entrenadores interesantes disponibles y con diferentes cachés: Valverde, Pellegrini, Marcelino, Javi Gracia y seguro que hay alguno más.
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En verano estaba el mercado de entrenadores bastante tieso, la verdad. Este verano sí que va a haber más y mejor variedad, pero siendo justos con Josemi el mercado de entrenadores estaba mu apretao.
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Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
Compañero, haberlos los había, el problema es que esta directiva, igual que otras anteriormente, no entienden ni quieren entender que en el banquillo también hay que gastarse el dinero y que es igual de importante gastarse 30 kilos en un delantero que en un entrenador que sepa sacarle el 200% a la plantilla.
Lo que no se puede hacer es querer ir de listo por la vida y traerte a un entrenador que no ha hecho nada en esto del fútbol y esperar que el experimento te salga bueno, son muchos millones y muchas cosas en juego como para jugártelo todo a la ruleta rusa.
Al final todo se resume en lo mismo, una mala gestión provocada por tipejos que no tienen ni idea de fútbol y que se permiten el lujo de echar de malas formas al único que entendía de esto dentro del club.Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 02/03/20, 16:05:29.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Pero en verano, ¿qué entrenador contrastado y con cierto nivel de hambre había disponible? Ahora hay unos cuantos, pero en verano, la lista no era precisamente larga. Recordemos que las alternativas de Serra eran Abelardo y Cocu, otros dos melones por calar (uno en un equipo de mayor nivel que no solo luche por evitar el descenso y otro por no haber entrenado en nuestra liga).
Por eso yo defendía, aun con el nefasto último tercio, la continuidad de Setién, porque no tenía nada claro que pudiésemos encontrar alguien que le mejorase teniendo esta plantilla.
Yo siempre defenderé el que, antes de cortar una cabeza, primero hay que tener claro a quién se pone en su lugar. Porque cortar por cortar solo provoca este tipo de cosas. Otros prefieren utilizar las destituciones como una especie de "castigo". Como te portas mal, te hecho. El resto no importa.
Ojo, que nadie asegura que este equipo con Setien este año no estuviese haciendo también el ridículo. Pero que si volvemos al verano, yo sigo sin tener claro a quién había que haber traído en vez de a Rubi.
Algo parecido ocurrió con el caso Sanabria. Mucha gente no lo quería aquí y el chaval mentalmente no soportó la situación. Pero si lo pasaportas, que sea porque tienes localizado a un sustituto. Si no, quédate con Sanabria. Jesé aportó menos que el paraguayo en el tiempo que estuvo (en esa misma temporada).
Lo que no se puede hacer es querer ir de listo por la vida y traerte a un entrenador que no ha hecho nada en esto del fútbol y esperar que el experimento te salga bueno, son muchos millones y muchas cosas en juego como para jugártelo todo a la ruleta rusa.
Al final todo se resume en lo mismo, una mala gestión provocada por tipejos que no tienen ni idea de fútbol y que se permiten el lujo de echar de malas formas al único que entendía de esto dentro del club.
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Originalmente publicado por Bentley Ver Mensaje
15 titulos tiene en su haber como entrenador, tenemos diferentes versiones de lo que es un entrenador contrastado.
A la hora de evaluar lo que aporta un técnico, a mi no me dice nada los éxitos conseguidos con uno de los mejores equipos de la competición (PSG y Francia). Por ejemplo, ¿Zidanne te parece un entrenador contrastado? Tiene nada mas y nada menos que 3 Champions consecutivas.
Sin embargo, ahora, por ejemplo, Valverde, me parece un técnico mil veces mas contrastado y con el Barça no ha terminado de encajar. Y eso que también ha ganado títulos. Pero allá por donde ha pasado, sus equipos han conseguido, como minimo, lo esperado (y normalmente mas). Lo mismo con Marcelino. Eso es para mi un técnico contrastado. Una persona con la que minimizar el riesgo de equivocarte. Y para mi, apostar por Blanc ahora es mas arriesgado que haber apostado por Abelardo. Que luego puedo funcionar, pero yo lo veo un movimiento muy arriesgado.Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 02/03/20, 09:33:18.
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