Los frios datos de Javi Gracia, los puede ver todo el mundo:
Watford - 66 partidos - 1,32 puntos por partido
Rubin Kazan - 34 partidos - 1,38 puntos por partido
Malaga - 84 partidos - 1,26 puntos por partido
Osasuna - 39 partidos - 1,05 puntos por partido
Almeria - 50 partidos - 1,86 puntos por partido
Datos desde 2012: 273 partidos ------- 1,374 puntos por partido de media.
Los datos de Rubi desde la misma fecha (2012):
Girona 47 partidos -1,60 puntos por partido
Valladolid 48 partidos - 1,69 puntos por partido
Levante 31 partidos - 0,87 puntos por partido
Sporting 20 partidos- 0,95 puntos por partido
Huesca 43 partidos- 1,74 puntos por partido
Espanyol 44 partidos - 1,39 puntos por partido
Betis 29 partidos - 1,24 puntos porpartido
Datos de Rubi desde 2012: 262 partidos -----------------1,354 puntos por partido de media
Marcelino, desde 2011-2012:
Sevilla 27 partidos - 1,33 puntos por partido
Villarreal 176 partidos -1,73 puntos por partido
Valencia 110 partidos -1,79 puntos por partido
Datos de Marcelino desde 2011-2012: 313 partidos -------------------------1,616 puntos por partido de media
Y como curiosidad meto los datos de Setien desde 2009:
Lugo 137 partidos - 1,28 puntos por partido
Las Palmas 78 partidos - 1,23 puntos por partido
Betis 95 partidos - 1,46 puntos por partido
Barcelona 11 partidos- 2,00 puntos por partido
Datos desde 2009: 321 partidos -----------------------------------------1,492 puntos por partido de media
Los de Emery, tambien desde 2012 como todos salvo Setien:
Spartak Moscu 26 partidos - 1,50 puntos por partido
Sevilla 205 partidos - 1,78 puntos por partido
PSG 114 partidos- 2,42 puntos por partido
Arsenal 78 partidos - 1,85 puntos por partido
Datos de Emery desde 2012: 423 partidos ---------------------------------1,887 puntos por partido de media
Emery >>>>>>>>>>>> Marcelino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Setien >>>>>>>>Javi Gracia >>> Rubi
Me da la impresion y la sensacion de que Gracia es otro melón por calar, me explico: Es un entrenador que trabaja bien la táctica y los conceptos defensivos y que es un currante pero me da cierto tufillo a otro Rubi. Es irregular y eso puede ser tirar, otra vez, una moneda al aire. Con Marcelino hay muchisimas más posibilidades de que salga cara. Y me da igual que signifique más inversión.
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Javi Gracia: la vía de mayor consenso en el Betis
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Editado por última vez por Pespe84; https://www.betisweb.com/foro/member/5974-pespe84 en 04/03/20, 11:50:56.
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Igualmente mi preferido es Marcelino, pero dentro de los más "asequibles", Javi Gracia podría dar un cambio importante al juego del equipo.
Defensivamente se iba a notar muy mucho.
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Evidentemente prefiero a Marcelino, pero Gracia puede ser una opción más que interesante. Claro que frente a Rubi ahora mismo apostaría incluso por un calcetín con dos ojos pegaos.
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Y este señor es TOP como se hablaba? Por favor...
No a Javi Gracia, un señor que no ha hecho nada en el fútbol, nada de experimentos y a por Marcelino
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
Igual me he explicado yo mal, lo que quiero decir es que aquí se exige un entrenador contrastado y con bagaje. Rubi no lo tiene, pero es que gracia tampoco y no entiendo la ***** que se ha cogido con este hombre.
Contrastado en mi pueblo son gente que ha demostrado lo que vale con hechos. Setién no es contratado, Mel, VSDA, Velazquez, Rubi, Calderón, Merino, Alexis... NO son entrenadores contrastados. Saldrán mejor o peor, pero no son contrastados.
Decir que gracia si se ajusta a ese perfil, me parece mentir. Y no entiendo, por ese motivo, que se diga que es lo que necesitamos, salga luego como salga...
También es cierto que los entrenadores que menos nos han funcionado en los últimos 30 años no traían bajo el brazo un currirulum importante, siendo el Betis el mejor equipo que habian entrenado hasta el momento. Serra, Juande, Mel y Setien (marcando entrenadores que al menos han tenido una temporada exitosa) llegaron con una hoja de servicios no muy lustrosa. Por contra, cuando han llegado entrenadores "contrastados", nos hemos comido un colin (Irureta, Cuper, Hiddink, Victor Fernandez...).
Por eso, hasta cierto punto, yo entendía el fichaje de Rubi porque, siendo un entrenador sin exitos notables, era un entrenador en linea ascendente encadenando dos buenas temporadas con dos equipos distintos. Abelardo habria sido un fichaje del mismo corte.
Yo ya no sé que es lo que nos conviene. Pero si de mi dependiese, Marcelino y lo que pida.
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Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje
Me parece que no has visto el cv de descensos que acumula Rubi...
Sabadell (2ªB) lo echan cuando estaba en descenso. Antes no había podido ascender al Hospitalet, cae en fase de ascenso.
Espanyol B (2ªB) lo asciende y terminan echándolo cuando están en puestos de descenso
Ibiza, igual.
Se va de ojeador a Girona, termina de 2º entrenador. Coge las riendas, termina en fase de ascenso, y vuelve a fallar en un torneo de eliminatorias.
Se va al Barca, asistente de Tito y el Tata. Y lo echan de allí.
Valladolid, fase de ascenso... Y de nuevo un no - ascenso. Lo echan.
Levante en primera, ¿resultado? Descenso
Sporting en primera, ¿resultado? Descenso
Parece que aquí es donde cambia la dinámica y consigue ascender al Huesca, le dan al Espanyol, y esto sí que es de rebote, lo mete en EL.
Viene aquí, y a 8 puntos del descenso...
Contrastado en mi pueblo son gente que ha demostrado lo que vale con hechos. Setién no es contratado, Mel, VSDA, Velazquez, Rubi, Calderón, Merino, Alexis... NO son entrenadores contrastados. Saldrán mejor o peor, pero no son contrastados.
Decir que gracia si se ajusta a ese perfil, me parece mentir. Y no entiendo, por ese motivo, que se diga que es lo que necesitamos, salga luego como salga...
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
No lo comparo con Mel, ni digo que sea mejor o peor, pero me hace gracia que se esté pidiendo por activa y por pasiva un entrenador contrastado y con un bagaje interesante y la boca se nos llene pidiendo a este hombre, que mal que nos pese, no ha hecho nada más allá de ascender/Descender y meterse en Europa.
Si de verdad se quiere un entrenador como el que se dice, no sé donde cumple el perfil Javi gracia.
Entendería que se pidiese un Marcelino, un Bielsa o un Valverde, aunque sean irrealizables, pero pedir a gracia me parece seguir con el mismo criterio que hasta ahora.
Los equipos de Setién también tienen mucha personalidad. Aquí casi le prende os fuego.
El fracaso en el Betis puede ser para cualquiera, y creo que es algo que va más allá de la valía del propio entrenador.
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
No lo comparo con Mel, ni digo que sea mejor o peor, pero me hace gracia que se esté pidiendo por activa y por pasiva un entrenador contrastado y con un bagaje interesante y la boca se nos llene pidiendo a este hombre, que mal que nos pese, no ha hecho nada más allá de ascender/Descender y meterse en Europa.
Si de verdad se quiere un entrenador como el que se dice, no sé donde cumple el perfil Javi gracia.
Entendería que se pidiese un Marcelino, un Bielsa o un Valverde, aunque sean irrealizables, pero pedir a gracia me parece seguir con el mismo criterio que hasta ahora.
Los equipos de Setién también tienen mucha personalidad. Aquí casi le prende os fuego.
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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
Mejor no, bastante mejor que Rubi.
Fijarse en los éxitos de un entrenador en lugar de ver cómo juegan sus equipos es un juego muy peligroso. Mira el equipo que tenía el Málaga cuando casi lo mete en uefa. Mira el equipo que tenía el Watford y cómo jugaba.
Gracia tendrá más éxito o menos, pero sus equipos siempre tienen mucha personalidad y ha demostrado ser un entrenador muy versátil que sabe sacarle partido a sus jugadores.
La comparación con Mel ni la voy a mencionar.
Si de verdad se quiere un entrenador como el que se dice, no sé donde cumple el perfil Javi gracia.
Entendería que se pidiese un Marcelino, un Bielsa o un Valverde, aunque sean irrealizables, pero pedir a gracia me parece seguir con el mismo criterio que hasta ahora.
Los equipos de Setién también tienen mucha personalidad. Aquí casi le prende os fuego.
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Ahora pensar que entrenador serio va venir aqui. Con que premisa.
Sin reiros porfa.
Javi Gracia, de nuestro mercado, es el mejor. Marcelino exige cosas que aqui no le van a dar.
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"La terna", "desde la planta noble se contempla como la mejor opción...", "Hay consenso en la comisión deportiva", etc.
Y después te traerán a un director deportivo random y fichará a un entrenador que ni sabíamos que existía.
Esperemos que sepan quién es Manolo Cardo, que son capaces de presentarlo como el sucesor del fútbol total de Rinus Michels.
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver MensajePero ¿qué ha conseguido Javi Gracia que no haya conseguido cualquier otro entrenador de medio pelo del betis?
Ascender: Mel, sin ir más lejos.
Uefa: Mel y Setién.
Descender: Mel, Velazquez, VSDA o Calderón.
Al margen de eso, una final de FA Cup de "rebote" y muchas aventuras en ligas de segunda como Rusia o Grecia.
Si este es mejor que Rubi, apaga y vámonos.
Sabadell (2ªB) lo echan cuando estaba en descenso. Antes no había podido ascender al Hospitalet, cae en fase de ascenso.
Espanyol B (2ªB) lo asciende y terminan echándolo cuando están en puestos de descenso
Ibiza, igual.
Se va de ojeador a Girona, termina de 2º entrenador. Coge las riendas, termina en fase de ascenso, y vuelve a fallar en un torneo de eliminatorias.
Se va al Barca, asistente de Tito y el Tata. Y lo echan de allí.
Valladolid, fase de ascenso... Y de nuevo un no - ascenso. Lo echan.
Levante en primera, ¿resultado? Descenso
Sporting en primera, ¿resultado? Descenso
Parece que aquí es donde cambia la dinámica y consigue ascender al Huesca, le dan al Espanyol, y esto sí que es de rebote, lo mete en EL.
Viene aquí, y a 8 puntos del descenso...
Editado por última vez por JOs3Mi; https://www.betisweb.com/foro/member/7968-jos3mi en 04/03/20, 10:31:25. Razón: Fte https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rubi_(entrenador)
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Prefiero a Javi García, ya que no aporta nada como jugador podríamos probarlo de entrenadorEditado por última vez por DjTabi; https://www.betisweb.com/foro/member/42-djtabi en 04/03/20, 10:25:59.
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver MensajePero ¿qué ha conseguido Javi Gracia que no haya conseguido cualquier otro entrenador de medio pelo del betis?
Ascender: Mel, sin ir más lejos.
Uefa: Mel y Setién.
Descender: Mel, Velazquez, VSDA o Calderón.
Al margen de eso, una final de FA Cup de "rebote" y muchas aventuras en ligas de segunda como Rusia o Grecia.
Si este es mejor que Rubi, apaga y vámonos.
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Estamos pidiendo un entrenador contrastado y con experiencia y queremos traer a un tío que no ha hecho nada en esto del fútbol y que encima es caro.
Apuesten de verdad por un buen entrenador y gástense el dinero en el banquillo, pónganle un contrato y un cheque en blanco a tíos como Valverde o Emery y dejen de jugar a algo que no saben, INÚTILES.
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