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Borja Iglesias

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  • Originalmente publicado por felix Ver Mensaje

    El Panda de perro desde luego que no tiene nada, creo que da lo que tiene. El problema que veo es que cada vez estoy más convencido que no tiene más el pobre.
    No lo pongo en duda yo tampoco, defensivamente ha aportado bastante estos dos partidos (de hecho el día del Alavés desmontó dos contras). Y con respecto al nivel, por lo mostrado aquí, es así, parece un exfutbolista. Yo le he perdido la esperanza ya, pero una cosa no quita la otra. En el Espanyol era un delanterazo.

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    • Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje

      En esa jugada el error es claro de Canales y no tanto del desmarque de Borja. Si se adelanta entra en fuera de juego, y Canales lo que debería haber hecho era darla combada al espacio, por delante del delantero....y lo que intentó fue dársela al pie. También llevaban los dos muchos minutos en el campo y mucho desgaste, teniendo en cuenta que casi están en pretemporada y los finales de partido se deben estar haciendo muy largos.

      Borja se cansó el año del Zaragoza y del Espanyol de marcar goles al desmarque corto desde balones que llegaban desde el lateral rasos o de asistencias centrales de Darder a su desmarque corto, cerca del área vamos. El problema es que aquí no tenemos un Darder que le pueda dar esos balones, que es lo que yo le pido a Canales. Menos conducción y más pase en profundidad.

      Y como no lo tenemos pues Borja está haciendo lo que le pide el mister, que es otra cosa de lo que venía haciendo como delantero. Y ahí Borja se tendrá que esforzar y mejorar, pero que seamos conscientes que el juego que está desarrollando Borja no es el mismo que podía hacer en el Espanyol o en el Zaragoza.
      Pues yo me he visto el video de los goles con el Español varias veces desde el año pasado para intentar darme confianza en Borja y yo esas jugadas que comentas son 2 o 3 como mucho.

      De todos los goles quitando penaltis, goles a rebote del portero y de las jugadas que comentas quedan 2 desmarques a la espalda de la defensa a pase de Melendo y un contraataque que es capaz de aguantar la carrera. (En total, jugadas que no sean penalti, área chica o rebotes son 6 goles).

      Loren sin ser tampoco un experto, ha metido más goles con el Betis con esos movimientos o en jugadas creadas por él o tirando fuera del área..

      Yo no digo que Borja para lo alto y lento que parece, que pueda sorprender con algún movimiento de desmarque, pero que no es un especialista ni mucho menos, hasta Budimir iba mejor al espacio el año pasado que Borja.
      Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 21/09/20, 15:33:25.

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      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

        El dirá que es una de sus cualidades, la cuestión es en comparación con que delantero??. Yo no digo que Borja no tenga inteligencia para tirar un desmarque que la puede tener, pero que no es un jugador rápido ni es capaz de conducir la pelota a gran velocidad es una realidad que demuestra en cada partido.

        Un tío que va bien al espacio era Oliveira, el Diego Costa de hace unos años o Fernando Torres o el mejor que ha existido Ronaldo Nazario, Borja como mucho se puede comparar en el desmarque con Molina y sale perdiendo en calidad e incluso en velocidad al Molina del Betis.

        Guardiola, Angel, Alcacer, Nasiry, Breawite, Morata, Roger, William, Mata, Sergio León... delanteros de todos los niveles que tiran desmarques y van al espacio muchísimo mejor que Borja.

        Si hay en este último partido, una jugada de Canales por Banda izquierda donde va Borja solo por el centro que era medio gol y Borja iba tan lento que Canales da el pase y Borja aún estaba fuera del área cuando esa jugada con un delantero rápido mínimo era rematar solo dentro del área.
        No estoy de acuerdo, una de las mejores cualidades que tenía Borja es lo bien que se mueve en la línea del fuera de juego con la defensa, es un jugador que no es rápido pero si tiene zancada, no es para arrancar desde el medio campo, pero si que tiene ese juego de ir al espacio, que no es lo mismo que una diagonal, pero de los 3 delanteros es el único que tiene esa cualidad, Sanabria, cuando está con ganas tiene más capacidad de aguantar y ganar por arriba, y Loren para mi tiene más remate dentro del área.
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        • [QUOTE=xesco;n7451302]

          En esa jugada el error es claro de Canales y no tanto del desmarque de Borja. Si se adelanta entra en fuera de juego, y Canales lo que debería haber hecho era darla combada al espacio, por delante del delantero....y lo que intentó fue dársela al pie. También llevaban los dos muchos minutos en el campo y mucho desgaste, teniendo en cuenta que casi están en pretemporada y los finales de partido se deben estar haciendo muy largos.

          Borja se cansó el año del Zaragoza y del Espanyol de marcar goles al desmarque corto desde balones que llegaban desde el lateral rasos o de asistencias centrales de Darder a su desmarque corto, cerca del área vamos. El problema es que aquí no tenemos un Darder que le pueda dar esos balones, que es lo que yo le pido a Canales. Menos conducción y más pase en profundidad.

          Y como no lo tenemos pues Borja está haciendo lo que le pide el mister, que es otra cosa de lo que venía haciendo como delantero. Y ahí Borja se tendrá que esforzar y mejorar, pero que seamos conscientes que el juego que está desarrollando Borja no es el mismo que podía hacer en el Espanyol o en el Zaragoza.[/QUOTE

          En esa jugada el error de Canales, más que evidente es grosero, decidió en el peor momento y la dió de la peor forma por detrás del jugador.
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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            No estoy de acuerdo, una de las mejores cualidades que tenía Borja es lo bien que se mueve en la línea del fuera de juego con la defensa, es un jugador que no es rápido pero si tiene zancada, no es para arrancar desde el medio campo, pero si que tiene ese juego de ir al espacio, que no es lo mismo que una diagonal, pero de los 3 delanteros es el único que tiene esa cualidad, Sanabria, cuando está con ganas tiene más capacidad de aguantar y ganar por arriba, y Loren para mi tiene más remate dentro del área.
            Eso es un espejismo por el tipo de jugador que es. Al ser grande y lento, pues puede sorprender que busque esos movimientos, que no digo que no los pueda hacer pero que no es ningún especialista en ello es 100%. Molina hacia esos movimientos mejor que Borja.

            En todos sus goles en el Español en liga solo mete 2 con desmarques a la espalda de la defensa y un contraataque que mantiene la carrera... que pueda sorprender por su altura no significa que sea un especialista en ello cuando hay más de 20 delanteros en primera que interpretan el desmarque a la espalda de la defensa mejor que él, de echo Loren es más rápido y tiene más movilidad que Borja y ha metido más goles en primera al espacio que Borja.
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            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

              El dirá que es una de sus cualidades, la cuestión es en comparación con que delantero??. Yo no digo que Borja no tenga inteligencia para tirar un desmarque que la puede tener, pero que no es un jugador rápido ni es capaz de conducir la pelota a gran velocidad es una realidad que demuestra en cada partido.

              Un tío que va bien al espacio era Oliveira, el Diego Costa de hace unos años o Fernando Torres o el mejor que ha existido Ronaldo Nazario, Borja como mucho se puede comparar en el desmarque con Molina y sale perdiendo en calidad e incluso en velocidad al Molina del Betis.

              Guardiola, Angel, Alcacer, Nasiry, Breawite, Morata, Roger, William, Mata, Sergio León... delanteros de todos los niveles que tiran desmarques y van al espacio muchísimo mejor que Borja.

              Si hay en este último partido, una jugada de Canales por Banda izquierda donde va Borja solo por el centro que era medio gol y Borja iba tan lento que Canales da el pase y Borja aún estaba fuera del área cuando esa jugada con un delantero rápido mínimo era rematar solo dentro del área.
              Está claro que no está en su mejor momento, pero en Zaragoza y Barcelona hacía eso y muchas otras cosas que ahora no le salen ni por asomo: Ganar balones a los centrales, darse la vuelta en el área, aguantar el balón... Yo como tantos otros, estoy muy despistado con este jugador, y me resisto a creer que sea tan malo técnicamente como demuestra ahora. No es un tío técnico, pero tienes sus virtudes, copulencia, golpeo...En verdad ha marcado goles durante toda su trayectoria. Mi conclusión es que es todo tema psicológico, y de nuestra forma de jugar que es muy difícil para los delanteros centros.

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              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Pues yo me he visto el video de los goles con el Español varias veces desde el año pasado para intentar darme confianza en Borja y yo esas jugadas que comentas son 2 o 3 como mucho.

                De todos los goles quitando penaltis, goles a rebote del portero y de las jugadas que comentas quedan 2 desmarques a la espalda de la defensa a pase de Melendo y un contraataque que es capaz de aguantar la carrera. (En total, jugadas que no sean penalti, área chica o rebotes son 6 goles).

                Loren sin ser tampoco un experto, ha metido más goles con el Betis con esos movimientos o en jugadas creadas por él o tirando fuera del área..

                Yo no digo que Borja para lo alto y lento que parece, que pueda sorprender con algún movimiento de desmarque, pero que no es un especialista ni mucho menos, hasta Budimir iba mejor al espacio el año pasado que Borja.
                Un compañero puso una estadística de sus goles en el Espanyol. Cómo eran, desde donde venía la pelota y como. Donde se hacía el remate. En fin, un análisis pormenorizado de lo que te comento. Verás que lo que te digo es así.

                Ahora no te puedo poner el enlace. SI no lo encuentras dímelo y te lo pongo. Es super interesante y explica muchas cosas.

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                • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  Eso es un espejismo por el tipo de jugador que es. Al ser grande y lento, pues puede sorprender que busque esos movimientos, que no digo que no los pueda hacer pero que no es ningún especialista en ello es 100%. Molina hacia esos movimientos mejor que Borja.

                  En todos sus goles en el Español en liga solo mete 2 con desmarques a la espalda de la defensa y un contraataque que mantiene la carrera... que pueda sorprender por su altura no significa que sea un especialista en ello cuando hay más de 20 delanteros en primera que interpretan el desmarque a la espalda de la defensa mejor que él, de echo Loren es más rápido y tiene más movilidad que Borja y ha metido más goles en primera al espacio que Borja.
                  Siempre se fija uno en los goles, después están las ocasiones, están las situaciones generadas, el Betis no tiene Melendos, no tiene Cazorlas, el delnatero que necesitamos es un generador de espacios, alguien que aguante la pelota y la baje para la segunda línea, y vaya bien por arriba, Borja tiene poco de eso, para mi Loren es más oportunismo y pegada.
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                  • Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje

                    Un compañero puso una estadística de sus goles en el Espanyol. Cómo eran, desde donde venía la pelota y como. Donde se hacía el remate. En fin, un análisis pormenorizado de lo que te comento. Verás que lo que te digo es así.

                    Ahora no te puedo poner el enlace. SI no lo encuentras dímelo y te lo pongo. Es super interesante y explica muchas cosas.
                    Ahora me he tragado todos los goles con el Zaragoza y ese año si se ve más rápido y creo que la causa es su físico. Se ve claramente un cuerpo más chupado y menos corpulento, está bastante más delgado que el Borja actual.

                    No creo que Borja no se cuide pues lo veo comprometido solo que le ha superado la situación, pero si es posible que haya ganado algunos kilos aunque sea de músculo y haya perdido bastante agilidad y velocidad...

                    Pero realmente aunque hayamos pagado 30 kilo mi opinión personal es que Molina es mejor jugador de fútbol que Borja Iglesias, un Molina como el que llego al Betis nos daría mucho más que Borja.

                    Repasando la carrera de Molina, Borja Iglesias tiene que nacer de nuevo para igualar su carrera, aparte que sabe jugar mejor al fútbol Molina que Borja.
                    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 21/09/20, 16:01:26.

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                    • Esta ese famoso y grandisimo chiste de Paco Gandia(sevillista),el de LOS GRABANZOS,pues ahora esta el de LOS 28 MILLONES y ademas algunos de nosotros certificando el chiste,espero que tengan esos beticos el mismo trato y compasión con los que cobran 40000 o 100000 euros tirando largo.

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                      • Leo comentarios diciendo que es que nuestra segunda línea conduce mucho y no le filtran balones... Y ahora digo yo... ¿cuando ha echo borja un buen desmarque para que le filtren un balón? ¿qué tienen que regalarle dos manos a manos por partido para que cree peligro? Como han dicho arriba, así cualquiera vale para primera división.
                        Lo que haya hecho en el Espanyol nos la tiene que traer al pairo. Ya vi muy excesivo pagar 30 millones por un tío que ha hecho solo UNA VUELTA buena en primera (porque en la segunda vuelta ya se desinfló. Y que tiene 27 años, por algo será.

                        La sensación que trasmite es que, aunque el equipo haya mejorado, con un delantero en condiciones tendriamos un ataque mucho más espectacular. Sigue sin sonar ninguno, y no me refiero a otro del mismo royo que borja.

                        Hay delanteros más jóvenes que son todo lo contrario. Nunca han metido 30 goles en una temporada pero se ve desde lejos que en cualquier momento explotan y una vez que lo hacen no paran de marcar. Un ejemplo es Mariano, el del Madrid, que se nota a kilómetros que tiene calidad a raudales y el equipo que se lo lleve lo acabará disfrutando.
                        A DjTabi le gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por josebetis7 Ver Mensaje
                          Leo comentarios diciendo que es que nuestra segunda línea conduce mucho y no le filtran balones... Y ahora digo yo... ¿cuando ha echo borja un buen desmarque para que le filtren un balón? ¿qué tienen que regalarle dos manos a manos por partido para que cree peligro? Como han dicho arriba, así cualquiera vale para primera división.
                          Lo que haya hecho en el Espanyol nos la tiene que traer al pairo. Ya vi muy excesivo pagar 30 millones por un tío que ha hecho solo UNA VUELTA buena en primera (porque en la segunda vuelta ya se desinfló. Y que tiene 27 años, por algo será.

                          La sensación que trasmite es que, aunque el equipo haya mejorado, con un delantero en condiciones tendriamos un ataque mucho más espectacular. Sigue sin sonar ninguno, y no me refiero a otro del mismo royo que borja.

                          Hay delanteros más jóvenes que son todo lo contrario. Nunca han metido 30 goles en una temporada pero se ve desde lejos que en cualquier momento explotan y una vez que lo hacen no paran de marcar. Un ejemplo es Mariano, el del Madrid, que se nota a kilómetros que tiene calidad a raudales y el equipo que se lo lleve lo acabará disfrutando.
                          Ayer vi en jugadas como la de joaquín entrando por banda en las que ya ni le buscan. En mi opinión es un caso perdido, pero también pensaba eso de William y Pellegrini ha conseguido que juegue su mejor partido con nuestra camiseta. Con Borja no tengo esperanzas porque no veo un jugador con mucha calidad tecnica.

                          Si se hubieran invertido mejor esos 30 millones probablemente la temporada pasada no habría sido tan lamentable y tampoco estaría aquí Pellegrini, no le demos mas vueltas a eso.
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                          • Malísima pinta.

                            Es que ni aparece por las zonas donde un delantero debería estar.
                            A pueblo verdiblanco y Lu les gusta esto.

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                            • Me he leído 5 páginas de críticas y ni una mísera mención a su participación en el segundo gol. Hombre al César lo que es del César, que aunque fuera lo único que hizo bien en todo el partido también se puede comentar.

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                              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                                Ahora me he tragado todos los goles con el Zaragoza y ese año si se ve más rápido y creo que la causa es su físico. Se ve claramente un cuerpo más chupado y menos corpulento, está bastante más delgado que el Borja actual.

                                No creo que Borja no se cuide pues lo veo comprometido solo que le ha superado la situación, pero si es posible que haya ganado algunos kilos aunque sea de músculo y haya perdido bastante agilidad y velocidad...

                                Pero realmente aunque hayamos pagado 30 kilo mi opinión personal es que Molina es mejor jugador de fútbol que Borja Iglesias, un Molina como el que llego al Betis nos daría mucho más que Borja.

                                Repasando la carrera de Molina, Borja Iglesias tiene que nacer de nuevo para igualar su carrera, aparte que sabe jugar mejor al fútbol Molina que Borja.
                                Molina de delantero centro en este Betis estaría perdidisimo. No lo veo. En este Betis no..

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