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Borja Iglesias

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  • Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

    Exacto. Otro ejemplo: a día de hoy todos tenemos acceso a una cantidad de información antes reservada a los privilegiados.
    El uso que se hace de esa información es lo que te marca. Si usas Internet para aprender por tu cuenta un idioma, por ejemplo, vas bien. Si la usas para hincharte a ver series y mamonear 5 horas al día en Redes Sociales, eres libre de hacerlo. Pero la oportunidad de crecer que pierdes es fina.

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    • Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

      Exacto. Otro ejemplo: a día de hoy todos tenemos acceso a una cantidad de información antes reservada a los privilegiados.
      El uso que se hace de esa información es lo que te marca. Si usas Internet para aprender por tu cuenta un idioma, por ejemplo, vas bien. Si la usas para hincharte a ver series y mamonear 5 horas al día en Redes Sociales, eres libre de hacerlo. Pero la oportunidad de crecer que pierdes es fina.
      ¿Y si ves las series, y usas las RRSS en ese otro idioma que quieres aprender?
      A Bels y rakemitri les gusta esto.

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      • ¿Para qué vamos a tener ocio pudiendo estar compitiendo 24/7/365 para poder gastarme 1000 pavazos en un luisvi? ¡Volvamos a principios del siglo XX!
        En vez de exigir una vida más cómoda para todos, lo contrario: hacer ver que lo suyo es pasarte la vida dando cornadas para poder conseguir lo que otro tiene sin hacer ni el huevö (y a costa de los que dan las cornadas).
        En esas estamos.

        Y ahora que me digan que la del luisvi tiene el dinero que tiene porque se reventó limpiando casas.
        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/21, 21:49:31.
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        • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          ¿Mentira? ¿La SEAT tiene el mismo valor en el mercado ahora que cuando era una empresa pública? ¿También Telefónica? ¿También Endesa? ¿Un buen hospital privado no te ofrece mejores servicios que uno público?

          ¿por qué no pueden ser servicios privados pero intervenidos por el Estado?
          Seat tuvo que malvenderse al grupo Volkswagen porque la gestión de Fiat era una ruina, y está sobreviviendo por las exportaciones. Si mañana vende menos Volkswagen la chapa o la traslada a Rumania y todo el mundo a la calle. Su función era dar una opción fiable y a buen precio al consumidor español. Hoy es una marca del montón para abajo. Lo de Telefónica y Endesa fue uno de lis mayores robos de la historia de España, se las regaló a amiguetes, aprovechando el oligopolio y del valor de marca que se generaron con el esfuerzo de todos nuestros antepasados. Una empresa pública debe de dar pérdidas, si no no es eficiente.y eso no se entiende. Que cómo se han hecho de oro Telefónica y Endesa? Pues preguntad cuanto se pagaba el kilowatio o el minuto antes y como se hizo después de la privatización. Desmantelaron los servicios en pueblos, externalizaron servicios, sus beneficios son millonarios porque su función pública es 0. Porque lo que importa es lo milmillonarios que se haga sus directivos.
          A Lu, Bud White (& Green), rakemitri y a Carmona les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

            Esto si que es un grave problema. Que gente como usted no gane más es una vergüenza. Pero yo he dicho en general. Luego hay casos y casos. Estoy seguro que tiene usted compañeros de carrera que les va genial.
            Pues esto es el libre mercado. Si la gente paga por ver a un chaval jugar a la playa y no por investigaciones científicas, como pudieran ser las que puedan reqlizar un físico o un matemático, es lo que hay, ¿no? Libertad de mercado...
            A Retrum y Carmona les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por juancrinus Ver Mensaje

              Seat tuvo que malvenderse al grupo Volkswagen porque la gestión de Fiat era una ruina, y está sobreviviendo por las exportaciones. Si mañana vende menos Volkswagen la chapa o la traslada a Rumania y todo el mundo a la calle. Su función era dar una opción fiable y a buen precio al consumidor español. Hoy es una marca del montón para abajo. Lo de Telefónica y Endesa fue uno de lis mayores robos de la historia de España, se las regaló a amiguetes, aprovechando el oligopolio y del valor de marca que se generaron con el esfuerzo de todos nuestros antepasados. Una empresa pública debe de dar pérdidas, si no no es eficiente.y eso no se entiende. Que cómo se han hecho de oro Telefónica y Endesa? Pues preguntad cuanto se pagaba el kilowatio o el minuto antes y como se hizo después de la privatización. Desmantelaron los servicios en pueblos, externalizaron servicios, sus beneficios son millonarios porque su función pública es 0. Porque lo que importa es lo milmillonarios que se haga sus directivos.
              Ni una coma añado.... Lo has resumido mejor que yo...

              Saludos!
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              • Originalmente publicado por quest Ver Mensaje

                Pregúntate el por qué y cómo tienen esas empresas más valor ahora que cuando eran públicas, si es que realmente lo tienen comparándo las épocas. Lo que seguro que no dan, y te lo digo por experiencia propia, es empleo de calidad a sus trabajadores, al contrario, en telefónica por ejemplo el 99% es subcontratado pagando estás subcontratas sueldos miserables... En cuanto al tema hospitales, la respuesta es NO, el mejor hospital privado no tiene ni la mitad de medios que uno público y sobre todo, nunca se mira cuánto se gasta por paciente para hacer rentable la empresa, esto último te lo digo habiéndome dedicado los últimos 21 años a la sanidad y habiendo vivido experiencias muy cercanas de que en cuanto la enfermedad por la que estás en el privado es un poco compleja y requiere una inversión en pruebas, cirugías etc por parte del hospital importante acabas en uno público si o si...

                Saludos
                Ah, ¿pero la SEAT no está más valorada desde que se privatizó y compró sus acciones el grupo Volkswagen? ¿Eran más eficientes los motores de los SEAT de Fraco que los motores Volkswagen?

                Telefónica... ¿Telefónica solo es la señora latinoamericana que trabaja en una subcontrata? ¿Mi sobrino que trabaja desde casa ganando 3000 euros al mes, con 15 pagas, y con 20 y tantos años, no es Telefónica? Todavía no conozco a uno que esté ganando esa cantidad en la empresa pública de venezuela o de cuba...

                Desde que volví a trabajar hace pocos años me saqué un seguro médico privado. Lo mejor que hecho en cuanto a sanidad.

                ​​​​​​Las ideas socialistas os ciegan, no veis la realidad, compañeros. No entendéis que existen unos servicios, básicos, que efectivamente han de ser públicos, pero que eso bo significa que todos los servicios deban ser públicos. La falta de competencia, de revisionismo, siempre es ruina, siempre.
                A iMisut, xesco, rakemitri y a robercgarcia les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por quest Ver Mensaje

                  Ni una coma añado.... Lo has resumido mejor que yo...

                  Saludos!
                  Yo le añadiría una coma, si se me permite.

                  Una empresa pública, que ofrezca un servicio público NUNCA entrará en perdidas,. Las aportaciones de capital que las Administraciones tengan que aportar para que se mantengan funcionando, a la larga, sale más económico que los pagos de dividendos a accionistas, bonus alucinantes a consejeros y ejecutivos.... al final nos sale a cuenta a los ciudadanos.
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                  • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                    Ah, ¿pero la SEAT no está más valorada desde que se privatizó y compró sus acciones el grupo Volkswagen? ¿Eran más eficientes los motores de los SEAT de Fraco que los motores Volkswagen?

                    Telefónica... ¿Telefónica solo es la señora latinoamericana que trabaja en una subcontrata? ¿Mi sobrino que trabaja desde casa ganando 3000 euros al mes, con 15 pagas, y con 20 y tantos años, no es Telefónica? Todavía no conozco a uno que esté ganando esa cantidad en la empresa pública de venezuela o de cuba...

                    Desde que volví a trabajar hace pocos años me saqué un seguro médico privado. Lo mejor que hecho en cuanto a sanidad.

                    ​​​​​​Las ideas socialistas os ciegan, no veis la realidad, compañeros. No entendéis que existen unos servicios, básicos, que efectivamente han de ser públicos, pero que eso bo significa que todos los servicios deban ser públicos. La falta de competencia, de revisionismo, siempre es ruina, siempre.
                    Y en Cuba para qué necesitas esa cantidad, ¿para un palacio?
                    El problema de que tu sobrino esté ganando esa cantidad, es que luego la lavadora de turno valga más cara. Y tu sobrino se la podrá comprar, pero el que gana 800 euros no.

                    Es decir, el problema no está en la cantidad que se gana, sino lo que se puede hacer con esa cantidad que se gana. No vale para nada ganar más si luego te la clavan en la mayoría de productos (para que el empresario pueda comprarle a la hija un luisvi).

                    Ese es el problema del capitalismo, que como lo que se busca es el dinero propio, el bienestar común es lo de menos. A mí me parece un disparate que haya gente cobrando 3000 y otros 800, cuando en muchos casos ni de coña la labor del 1ero es más esencial que la del 2do.
                    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/21, 22:16:30.

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                    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Y en Cuba para qué necesitas esa cantidad, ¿para un palacio?
                      El problema de que tu sobrino esté ganando esa cantidad, es que luego la lavadora de turno valga más cara. Y tu sobrino se la podrá comprar, pero el que gana 800 euros no.

                      Es decir, el problema no está en la cantidad que se gana, sino lo que se puede hacer con esa cantidad que se gana. No vale para nada ganar más si luego te la clavan en la mayoría de productos (para que el empresario pueda comprarle a la hija un luisvi).

                      Ese es el problema del capitalismo, que como lo que se busca es el dinero propio, el bienestar común es lo de menos. A mí me parece un disparate que haya gente cobrando 3000 y otros 800, cuando en muchos casos ni de coña la labor del 1ero es más esencial que la del 2do.
                      ¿Pero qué vas a hacer? ¿Que una lavadora que valga 500, valga 100? ¿Y qué pasa entonces con los trabajadores?

                      Yo veo bien la situación de muchos países de Europa. El vida es más cara, pero la calidad de vida es mayor.

                      A mí me parecería ridículo, e inmoral, que un operario cobrase lo mismo que un ingeniero, con toda la dificultad que tiene detrás el llegar a ser ingeniero.

                      El Estado no tiene que intentar que todos seamos iguales, sino que tiene que intentar dar las opciones (educación y otros servicios) para llegar a ser iguales, tiene que haber libertad de oportunidades.
                      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 11/06/21, 22:28:39.
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                      • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                        Ah, ¿pero la SEAT no está más valorada desde que se privatizó y compró sus acciones el grupo Volkswagen? ¿Eran más eficientes los motores de los SEAT de Fraco que los motores Volkswagen?

                        Telefónica... ¿Telefónica solo es la señora latinoamericana que trabaja en una subcontrata? ¿Mi sobrino que trabaja desde casa ganando 3000 euros al mes, con 15 pagas, y con 20 y tantos años, no es Telefónica? Todavía no conozco a uno que esté ganando esa cantidad en la empresa pública de venezuela o de cuba...

                        Desde que volví a trabajar hace pocos años me saqué un seguro médico privado. Lo mejor que hecho en cuanto a sanidad.

                        ​​​​​​Las ideas socialistas os ciegan, no veis la realidad, compañeros. No entendéis que existen unos servicios, básicos, que efectivamente han de ser públicos, pero que eso bo significa que todos los servicios deban ser públicos. La falta de competencia, de revisionismo, siempre es ruina, siempre.
                        El amigo Juancrinus te ha dado una respuesta espectacular que si no quieres tener en cuenta es tu problema, personalmente respeto lo que piensas pero ojalá nunca tengas problemas serios de salud en un hospital privado porque te acordarás de lo que te digo, para un resfriado cualquier sitio vale... En cuanto a telefónica permite que me descojone de lo que dices, hay multitud de subcontratas españolas donde gente con formación tiene que trabajar por el salario mínimo cundo antes era el sueño de cualquier estudiante, por ejemplo yo mismo... Telefónica no son solo los 4 de soporte que existen actualmente son la inmensa red de subcontratas que pagan una miseria, no solo se subcontrata a la sudamericana de turno, también a los que tiran fibra óptica, a los que te vienen a casa a conectar o reparar la conexión de internet etc etc...Todo esto sin entre a valorar como y por que pasaron a manos privadas, se vendieron a 4 amigos a cambio de una miseria y de colocarlos en sus consejos de administración a cambio de 200.000 al año al acabar su carrera política.

                        Saludos!
                        Editado por última vez por quest; https://www.betisweb.com/foro/member/11002-quest en 11/06/21, 22:31:32.
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                        • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                          ¿Pero qué vas a hacer? ¿Que una lavadora que valga 500, valga 100? ¿Y qué pasa entonces con los trabajadores?

                          Yo veo bien la situación de muchos países de Europa. El vida es más cara, pero la calidad de vida es mayor.
                          La cuestión es.... ¿vale la lavadora 500?. La cuestión es que estamos en una lógica capitalista en la cual el mercado se autorregula, la competencia fomenta la bajada de precios y la mejora de los servicios. Pero palabrejas como oligopolio, monopolio y colusión, entre muchas otras de ese estilo, nunca salen en el debate político.
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                          • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                            ¿Pero qué vas a hacer? ¿Que una lavadora que valga 500, valga 100? ¿Y qué pasa entonces con los trabajadores?

                            Yo veo bien la situación de muchos países de Europa. El vida es más cara, pero la calidad de vida es mayor.
                            Es que los trabajadores incluso podrían ganar más de lo que ganan, aun siendo más bajo el precio de la lavadora.
                            La cosa es que el dinero de las lavadoras se lo lleven los que hacen las lavadoras, no el dueño de la empresa. Ahí es donde socialmente se pierde la mayor parte del dinero en un sistema capitalista: el beneficio ni va para la sociedad, ni va para los trabajadores, va para los grandes empresarios que se enriquecen a costa del esfuerzo de sus trabajadores.
                            Y eso es lo que yo creo que falla para que tengamos un mundo más justo.
                            Para eso es importante que la lavadora se fabrique con el objetivo de que en cada casa haya una, y no con el objetivo de que una persona se haga rica.
                            Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 11/06/21, 22:35:52.
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                            • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                              ¿Y si ves las series, y usas las RRSS en ese otro idioma que quieres aprender?
                              Que sí, que ya sabes a lo que me refiero. Eres más inteligente que esta respuesta.
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                              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Es que los trabajadores incluso podrían ganar más de lo que ganan, aun siendo más bajo el precio de la lavadora.
                                La cosa es que el dinero de las lavadoras se lo lleven los que hacen las lavadoras, no el dueño de la empresa. Ahí es donde socialmente se pierde la mayor parte del dinero en un sistema capitalista: el beneficio ni va para la sociedad, ni va para los trabajadores, va para los grandes empresarios que se enriquecen a costa del esfuerzo de sus trabajadores.
                                Y eso es lo que yo creo que falla para que tengamos un mundo más justo.
                                Para eso es importante que la lavadora se fabrique con el objetivo de que en cada casa haya una, y no con el objetivo de que una persona se haga rica.
                                La teoría es preciosa.
                                En la práctica ya se ha demostrado lo que pasa con esa teoría.
                                A xesco le gusta esto.

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