Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Borja Iglesias

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

    Pues a mi no me puede entrar en la cabeza que te preocupe más un nota de Bangladesh que un familiar, amigo, vecino...Sinceramente. Quizás es que soy muy mala persona.
    Yo es que he mencionado a un tío aleatorio de Asturias, no a un amigo.
    ​​​​​​Porque si de amigos se trata, tengo mínimo 1 en cada continente. E igualmente a todos los quiero por igual.
    Pero la gente a la que no conozco, sí que me preocupa toda por igual, sea de donde sea. No me preocupa más una persona por el hecho de haber nacido en España.
    A rakemitri y Accattone les gusta esto.

    Comentario


    • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

      ¿Pero cómo vas a considerar el actual modelo un fracaso? ¿Fracaso comparado con qué? Si lo comparamos con sistemas socialistas ahí está la historia para demostrar cómo han terminado todos y cada uno de los intentos que se han llevado a cabo. Al final hay un denominador común que es restricción de la libertad individual y represión y miseria.
      Fracaso a secas, no hace falta competir mediante comparaciones. Tampoco se trata de implantar el modelo soviético, el de Venezuela, o el de Cuba, nadie está diciendo eso. Simplemente se trata de alzar la voz contra lo mal que está funcionando este mundo, porque en referencia a lo que dices, la Historia también está demostrando el fracaso del actual sistema.
      Es que, insisto, tienes continentes enteros en la miseria. Otro tema es que como aquí estamos "de durse", los demás nos importen un pimiento. Pero de eso se trata precisamente, de que dejen de importarnos un pimiento.
      ¿La solución? Ojalá la tuviera, pero eso no me va a impedir denunciar la forma en la que vivimos.

      Puedo saber perfectamente que el Betis necesita un centrocampista, sin ser capaz de decidir cual es el centrocampista que necesitamos. Pero no por ello voy a dejar de decir que necesitamos un centrocampista.

      ​​​
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 16/06/21, 16:14:18.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje
        Una cosita. Mis felicitaciones a tod@s los que estáis participando en esta discusión ideológica porque se está haciendo con bastante respeto (salvo que me haya perdido algo).
        Pero, ya que el tema es apasionante y aquí hay nivel, ¿por qué alguien no abre un hilo en "otros temas" Y seguís (seguimos) allí. Proclamo, que diría el gran Forges
        Hombre, ya que hemos empezado... Y total, el hilo de Borja va a ser el que menos actividad tenga de aquí al comienzo de la pretemporada xD.
        A rakemitri le gusta esto.

        Comentario


        • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

          Estás sacando de la ecuación nada más y nada menos que la naturaleza humana. Si fuésemos máquinas perfectas podría funcionar lo que dices, pero no lo somos, así que plantear un sistema basado en empresas públicas es plantear la ruina.
          ¿La naturaleza humana? Eso no existe.

          Comentario


          • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

            ¿Pero cómo vas a considerar el actual modelo un fracaso? ¿Fracaso comparado con qué? Si lo comparamos con sistemas socialistas ahí está la historia para demostrar cómo han terminado todos y cada uno de los intentos que se han llevado a cabo. Al final hay un denominador común que es restricción de la libertad individual y represión y miseria.
            El sistema capitalista ha fracasado como el soviético en tanto en cuanto no procura un bienestar "básico" para la mayoría de la población mundial. Probablemente si afirmas que el capitalismo funciona el mundo hiper desarrollado estaremos todos de acuerdo... o no. Más bien funciona extraordinariamente bien para unos poquísimos, no funcione mal del todo para una gran minoría, dé la apariencia de funcionar medio bien para otra minoría más amplia aún, que se cree clase media sin realmente serlo y luego provoque una enormes bolsas de pobreza dentro de ese mundo hiper desarrollado.
            Ambos sistemas coartan las libertades públicas y privadas, si bien uno lo hizo para impedir que la gente lo abandonase y el otro lo hace para lo contrario.
            A ver, a mí es que el sistema soviético (que es el tipo de comunismo que ha sido de verdad testado) me parece un fiasco considerable pero me niego a pensar que el ser humano es tan egoísta como para pensar que el capitalismo es la respuesta a las necesidades humanas.
            No sé, me gusta creer que estamos en una etapa evolutiva intermedia y que dentro de unas pocas décadas la gente alucinará con lo ineficaz e injusto que es el sistema que padecemos ahora.
            ​​​​​​
            A rakemitri y Carmona les gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje

              El sistema capitalista ha fracasado como el soviético en tanto en cuanto no procura un bienestar "básico" para la mayoría de la población mundial. Probablemente si afirmas que el capitalismo funciona el mundo hiper desarrollado estaremos todos de acuerdo... o no. Más bien funciona extraordinariamente bien para unos poquísimos, no funcione mal del todo para una gran minoría, dé la apariencia de funcionar medio bien para otra minoría más amplia aún, que se cree clase media sin realmente serlo y luego provoque una enormes bolsas de pobreza dentro de ese mundo hiper desarrollado.
              Ambos sistemas coartan las libertades públicas y privadas, si bien uno lo hizo para impedir que la gente lo abandonase y el otro lo hace para lo contrario.
              A ver, a mí es que el sistema soviético (que es el tipo de comunismo que ha sido de verdad testado) me parece un fiasco considerable pero me niego a pensar que el ser humano es tan egoísta como para pensar que el capitalismo es la respuesta a las necesidades humanas.
              No sé, me gusta creer que estamos en una etapa evolutiva intermedia y que dentro de unas pocas décadas la gente alucinará con lo ineficaz e injusto que es el sistema que padecemos ahora.
              ​​​​​​
              Pues tenemos pruebas diarias de que cuando una persona alcanza cierta cuota de poder, primero va lo suyo, y luego lo de los demás. No sé si es que todos somos débiles y cuando alcanzamos una situación de poder somos incapaces de mantener a raya nuestro egoísmo o precisamente porque las personas que no son egoístas no tienen ansia de poder y, por ende, no alcanzan posiciones de poder. Sea como fuere, parece que estuviésemos condenados a que los que mueven los hilos son los que menos escrúpulos tienen. ¿Cómo se puede cambiar eso?
              A rakemitri y Gattuso8 les gusta esto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                (....)¿Cómo se puede cambiar eso?
                Ni idea. No soy más que un currela. Me limito a constatar que el sistema no funciona y mi esperanza y deseo de que sea sustituido por uno mejor.

                A rakemitri y pueblo verdiblanco les gusta esto.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje

                  Ni idea. No soy más que un currela. Me limito a constatar que el sistema no funciona y mi esperanza y deseo de que sea sustituido por uno mejor.
                  Bueno, el sistema no funciona a ciertos niveles como nos gustaría como funcionase. Hay grados. Lo que me parece imposible es alcanzar una utopía dando un salto. Es como si al capitalismo se hubiese llegado justo tras el feudalismo. Los cambios tienen que ser progresivos, pero lo que veo imposible es desligar dichos cambios de las personas.

                  De base, porque cada uno tenemos intereses distintos y esto influye en la toma de decisiones. Lo que no me parece correcto es decir que "el sistema no funciona" cuando no tenemos siquiera una referencia que le mejore. Esto es como un modelo científico y para mejorarlo hay que proponer una alternativa que lo mejore. Pero una ruptura radical no me termina de cuadrar.
                  A rakemitri y xesco les gusta esto.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                    Las condiciones de trabajo no se cumplen actualmente ni en Alemania (un puticlub vergonzoso que explota mujeres) y las empresas de Don Amancio no son españolas. Tienen sus sedes fiscales en otros países.
                    ¿Que las condiciones laborales no se incumplen ni en Alemania, donde establecieron jornadas laborales de 7 h?
                    A rakemitri y xesco les gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

                      Criminal? Amancio? Una de la empresas que más paga a sus trabajadores? Una empresa en las que mejor se vive? Una empresa que da trabajo a más de 40mil empleados en España. En España declara lo que produce, Pero si Amancio es un criminal que aporta tanto al país, ¿los demás? Esto sin contar todo lo que dona porque sí. Ojalá hubiera más Amancios en España y menos Pablos Iglesias. Sabes que Amancio sigue yendo a su oficina en Galicia y come en el comedor? Tengo varios amigos que trabajan allí.

                      Aquí tienes un texto interesante para desmontar el bulo que se pagan pocos impuestos.

                      https://hayderecho.expansion.com/202...us-beneficios/

                      De todas formas, me gustaría saber lo que aportan todos lo que se quejan de Amancio. Cuánta razón tenía la dama de hierro
                      Aquí lo que pasa es que vemos dos documentales en Netflix y ya nos conocemos al deillo cómo funciona Inditex, o la gran corporación que sea. O el "el primo, del cuñao de mi vecino trabaja allí y eso no es así". Me sorprende que conozcáis tan bien cómo funciona Inditex, tanto los de un bando como los del otro.
                      ​​​​​​
                      A robercgarcia le gusta esto.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por viva el manquepierda Ver Mensaje

                        Aaaaaaro y Franco hizo muchos pantanos
                        Los pantanos los construyó, mayormente, Primo de Rivera, no Franco. Franco aportó pocas ideas nuevas.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje
                          Yo no entiendo lo que preocupan las vidas de los trabajadores en Bangladesh y aquí hay trabajadores con carreras y máster cobrando 200/300/400 euros con un contrato llamado "contrato en prácticas" que es la mayor mentira que existe en el derecho laboral español. Y 200 euros aquí son muchísimos menos que 56 euros en Bangladesh.
                          Más que contrato ek prácticas, que nunca puede ser inferior al SMI es una beca de formación. Beca donde se curra como un trabajador, vaya, pero puedes cobrar muchísimo menos.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Accattone Ver Mensaje

                            O "contratos en prácticas" por x meses sin remunerar, lo que estoy viviendo yo ahora mismo y cada mañana cuando suena el despertador me muero de asco. Eso sí que es una mentira y ahora el gobierno """socialista""" y """obrero""" quiere prolongarlos a un año máximo, ja!
                            Beca curricular dices? ¿Son de máximo 6 meses ahora, no?

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

                              La riqueza no es un juego de suma 0, como la historia se ha encargado de enseñarnos. Hace miles de años los humanos luchaban por sobrevivir y no morir de hambre o devorados. Ahora, la mayor parte de la población tiene prácticamente asegurada su subsistencia y vivimos con muchísimas más comodidades que hace 100 años, por no irnos muy lejos. Y todo eso, trabajando menos horas y de forma menos lastimosa.
                              Compañero, lo siento pero estás muy desinformado. No deseo entrar en polémica pero tu discurso no hace más que repetir los postulados neoliberales, que a ti, por tu situación personal te agradará creer. NO la mayor parte de la población NO tiene asegurada la subsistencia. Te voy a contar una situación que viví EN PRIMERA PERSONA en un pequeño pueblo de Carolina del Norte, Taylortown, en Moore County, búscalo si quieres. Fui con mi suegro a la iglesia local porque él era voluntario. Al llegar vi un montón de gente afroamericana reunida por los alrededores, le pregunté a mi suegro que qué era todo aquello y me dijo que era el dia de reparto de comida. Al rato vino un camión con un volquete cargado de boniatos (batatas) que esparció por los alrededores. Todas las persona se acercaron y empezaron a recoger boniatos del suelo para llevárselos a casa. No lo podía creer, en el país con LA PRIMERA ECONOMÍA del mundo mis ojos estaban viendo una escena que perfectamente podría estar sucediendo en Tanzania o Ruanda-Burundi.

                              Otra cosa, lo que llamas "naturaleza humana" no es sino la construcción cultural de lo humano en la que te has educado. No compañero, no existe tal cosa. Viaja y lo verás. Por cierto, no deja de ser curioso que siempre que habláis de naturaleza humana la conectáis con las actitudes más chungas del ser humano, nunca las asociáis con la solidariad, la empatía, el amor, no, siempre lo más chungo. Tendrá algo que ver la cultura y la ideología en eso?

                              En el fondo vuestra ideología no es más que un intento de justificar el egoísmo personal.
                              Editado por última vez por Nucky Thompson; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/176562-nucky-thompson en 16/06/21, 18:32:58.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Yo es que he mencionado a un tío aleatorio de Asturias, no a un amigo.
                                ​​​​​​Porque si de amigos se trata, tengo mínimo 1 en cada continente. E igualmente a todos los quiero por igual.
                                Pero la gente a la que no conozco, sí que me preocupa toda por igual, sea de donde sea. No me preocupa más una persona por el hecho de haber nacido en España.
                                Me cuesta creer que seas igual de amigo de un surcoreano que de un colombiano. Tengo entendido que los surcoreanos son como los japoneses, mu cerrados, y que es por eso que pienso que sería dificíl tan buen amigo de uno de allí.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X