Seguimiento a los partidos de nuestros rivales, temporada 2019-2020 - VOL VII

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  • De vacaciones los notas. Esto no para de dar vergüenza y asco.

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    • Originalmente publicado por Free Ver Mensaje

      Ambos tienen razón y lo saben.
      Igual q la tendrá el Lugo o Albacete si no hubiesen ganado. Reclamarían nula la jornada e impedirían q se jugase un Depor - Fuenla adulterado.
      Se ha vulnerado el derecho de igualdad.
      Cuando lo resolverán? Ahí está la clave.
      Podran el Depor y Elche parar el inicio de la Liga? Esa posición de fuerza le dará sus frutos?
      Quien lo sabe
      No hay derecho de igualdad en el caso del Deportivo, ganando hubiera estado también descendido.

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      • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
        Ojo que el Depor se va a presentar al partido porque no le quieran dar ninguna excusa a la Liga para que les meta un puro. Además tienen que ganar para que el cuarto por la cola sean ellos y se salvaran en un hipotético descenso administrativo del Fuenlabrada.

        Un equipo que acaba de estar 2 semanas confinado en un hotel vs un equipo cuya plantilla está LITERALMENTE de vacaciones.

        El partido del siglo.
        Ojo con presentarse sin los análisis hechos, que hoy no se han presentado.

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        • Ayer me contaron un chiste sobre el Depor y no lo pillé. Tuvieron que contármelo por segunda b.
          Editado por última vez por Casel; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/101918-casel en 04/08/20, 01:17:19.
          A DjTabi, Marcos_21 y a otros 11 les gusta esto.

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          • Yo dudo mucho que la justicia ordinaria, si tienen lo que hay que tener para ir a ella, paralice el fútbol en España hasta que se resuelva todo este entuerto. Está el derecho de Deportivo, Fuenlabrada, Numacia y Elche, pero paralizar todo vulneraría los derechos de los otros 138 equipos de 1, 2 y 2B, que verían vulnerados sus derechos a ejercer su actividad social hasta que se resolviera esta situación jurídicamente. Si se esperara hasta la última instancia de apelación igual nos vamos a 10 u 12 años.

            A modo de ejemplo, Obradoiro perdió un play off de ascenso a ACB en 1990, luego reclamó el ascenso por alineación indebida, Murcia jugó con un argentino que tenía nacionalidad española falsificada, y el Tribunal Supremo no le dio la razón hasta 2007 y no se inscribió efectivamente en ACB hasta 2009, 19 años después del partido impugnado. Ni que decir tiene que durante todo este tiempo se jugó la ACB sin ningún tipo de problemas.
            Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 04/08/20, 01:56:49.
            A exi le gusta esto.

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            • Yo creo que una vez que el Comité de Competición de la RFEF ha puesto fecha al partido, está todo sentenciado para el Depor.

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              • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
                Ojo que el Depor se va a presentar al partido porque no le quieran dar ninguna excusa a la Liga para que les meta un puro. Además tienen que ganar para que el cuarto por la cola sean ellos y se salvaran en un hipotético descenso administrativo del Fuenlabrada.

                Un equipo que acaba de estar 2 semanas confinado en un hotel vs un equipo cuya plantilla está LITERALMENTE de vacaciones.

                El partido del siglo.
                Habrá que verlo (aunque coincidí con el Inter-Getafe me parece...)

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                • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
                  Ojo que el Depor se va a presentar al partido porque no le quieran dar ninguna excusa a la Liga para que les meta un puro. Además tienen que ganar para que el cuarto por la cola sean ellos y se salvaran en un hipotético descenso administrativo del Fuenlabrada.

                  Un equipo que acaba de estar 2 semanas confinado en un hotel vs un equipo cuya plantilla está LITERALMENTE de vacaciones.

                  El partido del siglo.
                  Pues ojalá que pierdan que ni con el descenso del Fuenla puedan salvarse ellos

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                  • Si el partido se juega no hay base ninguna para descender al Fuenlabrada. Ahora está la cosa entre lo que alegue el Elche si el Fuenla termina jugando el playoff. Pero si se juega el partido tampoco creo que el Elche se pueda quejar.

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                    • https://somosdepor.com/un-poco-de-cl...del-deportivo/
                      UN POCO DE CLARIDAD EN EL DESCENSO DEL DEPORTIVO

                      12 horas hace

                      NO ES EXIGIBLE, NI REPETIR JORNADA, NI LIGA DE 24, NI DESCENSO DEL FUENLABRADA.

                      El título que preside este artículo es toda una declaración de intenciones, porque realmente lo único que pretendo es traer un poco de claridad a la confusión interesada que roda la suspensión del partido de la última jornada entre el Deportivo y el Fuenlabrada.

                      Los hechos relevantes, objetivamente expuestos, son los siguientes: el día 20 de Julio, lunes, el Fuenlabrada aterriza en La Coruña, sobre las 11:30 de la mañana. Poco antes de la hora fijada para el inicio del partido (21 horas) comunica que varios de sus jugadores han dado positivo en el test de coronavirus realizado le día antes y pide (se supone) la suspensión del partido y la celebración del resto de la jornada. También es un hecho relevante que como consecuencia de los resultado que se producen en esa jornada el Deportivo queda descendido a Segunda División B fuere cual fuere el resultado de su partido ante el Fuenlabrada, si este se hubiere llegado a celebrar. Y finalmente entiendo como un hecho relevante que el protocolo anti Covid-19 de la Liga dispone que el test se haga 24 o 48 horas antes del partido y que si un jugador da positivo se le aísle y no pueda jugar, pero el resto de jugadores sí jugarán, siempre que hayan dado negativo.

                      El presidente del Deportivo manifiesta que esa suspensión ha adulterado la competición y pide la repetición de todos los partidos de esa misma jornada que ya se han disputado. Posteriormente, (supuestamente convenció de que eso es una auténtica barbaridad), pide que se le amplie la competición de Segunda División a 24 equipos para que pueda permanecer en esa categoría el propio Deportivo y además el Numancia y más adelante (convencido también supuestamente de que eso es una barbaridad) pide también que se descienda administrativamente al Fuenlabrada, y que la plaza de éste la ocupe el Deportivo.

                      De manera sorprendente esta actitud es respaldada (aunque minoritariamente, como se dirá) por una afición deportivista que, lejos de pedir la cabeza del presidente que después de más de 40 años ha llevado al Deportivo a la 2ª División B, se considera a sí misma víctima de una especie de conspiración judeo-masónica al más fiel estilo tardofranquista.

                      Y también, aunque de manera nada sorprendente, ha sido apoyado por la “prensa canallesca” que con este descenso ve perder una parte sustancial del valor de su trabajo. Y en este goloso y demagógico puchero, no se han resistido a la tentación de meter la cuchara para sacar lo que pudieran, ni la alcaldesa de La Coruña, ni el presidente de la Xunta que de forma insólita se alzaron al primer plano de declaraciones contra el Fuenlabrada.

                      Ya han pasado dos semanas de estos hechos y creo que es el momento de aportar un poco de claridad. Empezaré por decir que la circular 93 de la RFEF sobre unificación de los horarios de los partidos es una “norma de la competición” pues afecta a ésta, pero es una norma de carácter complementario, no de carácter esencial, pues es evidente que la unificación de horarios no es un requisito esencial de la competición como lo es, por ejemplo, otorgar tres puntos al vencedor de un partido. Y ello significa que su alteración o desconocimiento, precisamente por no tener carácter esencial de la competición, no puede afectar a la competición de forma tan radical como para que de ello se derive la nulidad de una jornada ya disputada, pues ello afectaría al principio “pro competitione” que es esencial en el derecho administrativo deportivo. Por otra parte, el fin de esa norma de unificación de horarios es, únicamente, evitar el posible fraude en los resultados de partidos que afecten a otros equipos, lo que en el caso, tampoco se ha dado, pues no habido ningún fraude en los partidos que afectaron al Deportivo (Cadiz-Albacete y Lugo-Mirandés) con lo cual, ni el fin in los efectos, ni la “ratio essendi”, de la norma ha sido alterados.

                      Pero es que además la modificación del horario de ese partido, en el caso concreto, se hizo de manera consensuada entre La Liga, la RFEF y el CSD y, en palabras públicas del ministro del deporte, se consideró que era la solución menos perjudicial para el conjunto de la competición (que es, siempre el bien jurídico a proteger) aunque no lo fuera para el Deportivo que, por su mera participación en la competición acepta someterse al interés general de la misma. Me parece de un cinismo cuasi-infantil afirmar que si el Deportivo hubiera jugado su partido, el Lugo o el Albacete iban a perder (o no ganar) sus respectivos partidos por la presión psicológica que ello conllevaría (hablamos de profesionales). Además, hay que decir que los puntos de la última jornada valen exactamente igual que los de las restantes jornadas en que no hay unificación de horarios.

                      Lo único que ha habido en este caso (siempre ciñéndonos al aspecto deportivo) es una incomparecencia de un equipo a la disputa de un partido. Y por lo tanto estamos simplemente ante una mera cuestión disciplinaria en los términos del R.D.1591/1992

                      Esta incomparecencia puede ser justificada o no. Si los órganos disciplinarios competentes que son el Comité de Competición y el Comité de Apelación de la RFEF aceptan las razones alegadas por el Fuenlabrada, la solución legal es la repetición del partido en fecha que fije La Liga, que es el la organizadora de la competición conforme al Convenio de 2019. Si, por el contrario, los órganos disciplinarios entienden que la incomparecencia no es justificada, la sanción que corresponde, es artículo 105 del Reglamento General de la RFEF, es darle por perdido el partido por 3-0 sin más, pues para ser excluido de la competición, como injustificadamente se pretende, el mismo citado artículo prevé que eso ocurra, solamente, si hubiera una segunda incomparecencia en la misma competición, lo que evidentemente no se ha producido.

                      Como esta cuestión no tiene ya más recorrido, en ese esquizofrénico intento de no aceptar la realidad, se ha pretendido llevar el caso a la vía penal. Así, la alcaldesa que permaneció impasible ante la enajenación del Club a favor de Abanca, denunció al Fuenlabrada en la Fiscalía Provincial como autor de un delito contra la salud pública (ya ha dicho la juez que no lo hay) y ahora se pretende seguir como delito contra la salud de los trabajadores (que sin duda va seguir la misma suerte). La Xunta, según se ha publicado, ha abierto un expediente administrativo sancionador tanto al Fuenlabrada como a La Liga. La vía penal promovida por la alcaldesa me parece totalmente absurda y ridícula y por tanto no merece la más mínima atención. Y con respeto al expediente de la Xunta, he de decir, en primer lugar, que la competencia de la Xunta es más que dudosa, pues si hubo infracción de protocolo anti Covid-19 ésta se produjo en Madrid y por tanto el protocolo infringido sería el de la Comunidad de Madrid, y en segundo lugar que el hecho de que la Xunta trate de inculpar a La Liga denota admitir que el Fuenlabrada (tal como alega) sí cumplió el protocolo de ésta. Y si cumplió el protocolo de La Liga ¿Cómo va a ser sancionado por la propia Liga? Aunque luego resulte que el protocolo de La Liga sea escaso o insuficiente en relación a la política sanitaria de carácter general y merezca o no algún tipo de sanción. En todo caso, lo que nunca podrá hacer la Xunta es ni descender al Fuenlabrada ni hacer que el Deportivo siga en Segunda División. Por lo tanto, en lo que respecta al Deportivo ese expediente es, simplemente, un brindis al sol.

                      Y llevando la cuestión al extremo, queda por determinar si por parte del Fuenlabrada hubo la comisión de eso que se llama “incumplimiento grave de las normas generales deportivas”. Para ello hemos de admitir (que no es poco) que lo referente al protocolo de coronavirus pueda considerarse como tal. Pero ni aún con eso puede aplicarse la sanción de descenso de categoría que se pretende.

                      Y ello es así porque es jurisprudencia reiterada que al derecho administrativo sancionador le son aplicables los mismo principios del derecho penal. Y uno de estos principios es “nulla pena sine lege” recogido en el artículo 25de la Constitución y en virtud de ello, la única norma aplicable al presente caso sería la prevista por el artículo 23 del R.D. de Disciplina Deportiva y este dispone que el descenso solo está previsto para los casos que contempla el artículo 16 del mismo R.D. que, en el caso, solo se daría en el supuesto de la predeterminación mediante precio, intimidación o simples acuerdos de resultados de una prueba o competición ex artículo 76.3.b) de la Ley del Deporte, lo que de manera obvia, no se ha producido en este caso.

                      En conclusión de lo expuesto, no es posible jurídicamente exigir, con un mínimo de fundamento, ni la repetición de la jornada, ni el descenso administrativo del Fuenlabrada, ni tampoco una liga de 24. Según la prensa, en la manifestación celebrada para “exigir” una Liga de 24 equipos participaron 55o vehículos que, a razón de un máximo de 4 personas por vehículo serían 2200 personas, un número que extrañamente, viene a coincidir con el propio de una afición de Segunda B ¿Dónde están los 20000 restantes?

                      Germán Rodríguez Conchado 3-08-2020


                      Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 04/08/20, 09:51:56.
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                      • Aquí todo quisqui quiere pillar algo.
                        El Espanyol ha pedido eliminar los descensos. La entidad periquita considera que tras el parón por covid 19 no se ha podido competir en igualdad de...

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                        • https://youtu.be/gq6-GnH1BJE

                          Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 04/08/20, 15:17:35.
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                          • El circo continúa.

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                            • De chapuza en chapuza y tiro porque me toca.
                              Por cierto, donde está Tebas? Cuan va a hablar??
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                              • Podemos y debemos exigir que los 15 primeros equipos vayamos a champions.
                                Editado por última vez por Retrum; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/9781-retrum en 04/08/20, 14:37:34.

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