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Pellegrini, errores y aciertos

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  • Originalmente publicado por Estanquera de Saigón Ver Mensaje
    Los 3 cambios de la prórroga los hace porque no podian más y el equipo se estaba partiendo y había mucho riesgo se una contra del Valencia.

    Que fueran los lanzadores los 5 que salieron creo que es un poco casual, de los titulares que quedaban ninguno es un especialista golpendo a puerta. Si que esperaba que Bravo lanzase uno, dado que en la Real se encargaba de tirarlos él.

    Lo más destacable es la personalidad que hay que tener para quitar a Fekir y Canales cuando vio que eran un lastre para el equipo, sin pensar en los penaltis.
    A mí lo de que Bravo lanzase penaltis en la Real no me suena para nada; sí que marcó un gol de falta cuando estaban en segunda. En cualquier caso seguro que le pega bien. Él, Guido o Bartra me dan garantías para un penalty.

    Comentario


    • No sé si ya lo podemos llamar el mejor de la historia . Si no lo es, está ahí , ahí. Y pienso que el año que viene pondrá el colofón y no habrá dudas.

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      • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

        Hombre, el Betis ha sido incapaz en toda su Historia de quedar en puestos que dan acceso a Europa dos años seguidos. Vamos camino de ello (aunque a EL ya vamos sin necesidad de conseguirlo), y además hay que sumar el cuarto título. Por tanto, no creo que hagan falta dos años más. Con terminar tal y como estamos ya lo tienes ahí.
        Llevo solo 15 años viendo partidos del Betis, me he perdido la mayor parte de nuestra historia. Pero si estamos de acuerdo en que esta temporada es mejor que la 04/05 aunque acabemos con menos logros (que está por verse) también estaremos de acuerdo en que puede haber habido mejores Betis aunque no tuviesen logros tan sonados.

        Se ganó una liga y ese éxito se acabó por la Guerra Civil, pero igual podría haber sido un Betis legendario. De igual modo ha habido otros grandes equipos -terceras posiciones, finales de copa- que seguramente eran en su momento tanto o más dominadores que este. Nuestra tara ha sido siempre la continuidad y este equipo va camino de corregir ese fallo, por lo que tiene suficientes mimbres para acabar siendo el mejor equipo de nuestra historia y puede que solo necesite otro año más para eso (te concedo que igual me pasé antes con lo de dos años). Pero de momento lleva un año buenísimo y otro bueno; igual ya es suficiente para ser el mejor equipo de la historia pero sinceramente no lo sé. También en la época del Luis Aragonés jugador me suena que se enlazaron varias buenas temporadas aunque no fuéramos a Europa porque en aquella época no valía con ser sexto.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

          Llevo solo 15 años viendo partidos del Betis, me he perdido la mayor parte de nuestra historia. Pero si estamos de acuerdo en que esta temporada es mejor que la 04/05 aunque acabemos con menos logros (que está por verse) también estaremos de acuerdo en que puede haber habido mejores Betis aunque no tuviesen logros tan sonados.

          Se ganó una liga y ese éxito se acabó por la Guerra Civil, pero igual podría haber sido un Betis legendario. De igual modo ha habido otros grandes equipos -terceras posiciones, finales de copa- que seguramente eran en su momento tanto o más dominadores que este. Nuestra tara ha sido siempre la continuidad y este equipo va camino de corregir ese fallo, por lo que tiene suficientes mimbres para acabar siendo el mejor equipo de nuestra historia y puede que solo necesite otro año más para eso (te concedo que igual me pasé antes con lo de dos años). Pero de momento lleva un año buenísimo y otro bueno; igual ya es suficiente para ser el mejor equipo de la historia pero sinceramente no lo sé. También en la época del Luis Aragonés jugador me suena que se enlazaron varias buenas temporadas aunque no fuéramos a Europa porque en aquella época no valía con ser sexto.
          Yo el mejor Betis que he visto es el de la 96 97 y no gano nada . Lo que hay que hacer ahora es lo que no se hizo en la 97 , ni en la 2005. Afianzar el proyecto, confiar en el míster y cordón y reforzar el equipo para que juguemos finales cada dos años y no cada 17.

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          • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

            Llevo solo 15 años viendo partidos del Betis, me he perdido la mayor parte de nuestra historia. Pero si estamos de acuerdo en que esta temporada es mejor que la 04/05 aunque acabemos con menos logros (que está por verse) también estaremos de acuerdo en que puede haber habido mejores Betis aunque no tuviesen logros tan sonados.

            Se ganó una liga y ese éxito se acabó por la Guerra Civil, pero igual podría haber sido un Betis legendario. De igual modo ha habido otros grandes equipos -terceras posiciones, finales de copa- que seguramente eran en su momento tanto o más dominadores que este. Nuestra tara ha sido siempre la continuidad y este equipo va camino de corregir ese fallo, por lo que tiene suficientes mimbres para acabar siendo el mejor equipo de nuestra historia y puede que solo necesite otro año más para eso (te concedo que igual me pasé antes con lo de dos años). Pero de momento lleva un año buenísimo y otro bueno; igual ya es suficiente para ser el mejor equipo de la historia pero sinceramente no lo sé. También en la época del Luis Aragonés jugador me suena que se enlazaron varias buenas temporadas aunque no fuéramos a Europa porque en aquella época no valía con ser sexto.
            Claro, es que la continuidad es lo que determina a los mejores de la Historia, no dar un pelotazo y quedarte ahí.
            Poniendo un ejemplo inventado, un tenista puede llegar al número 1 con 19 años y apuntar a ser el mejor de la Historia, pero si trágicamente fallace al año siguiente, ya no lo es ni lo va a ser. Por mala suerte, sí, pero ya no lo va a ser. Para serlo hace falta una continuidad.

            En ese sentido, el Betis que competiría con este es el de Serra Ferrer, que quedó dos veces tercero, pero con un 8° puesto de por medio y sin títulos (aunque sí jugó una final).

            Por otro lado, a la hora de comparar con otras épocas hay que tener muchos factores en cuenta. En el pasado había menos plazas para Europa, sí, pero por tanto, menos equipos poderosos con los que competir por ir a Europa.
            Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/04/22, 12:14:27.

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            • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

              A mí lo de que Bravo lanzase penaltis en la Real no me suena para nada; sí que marcó un gol de falta cuando estaban en segunda. En cualquier caso seguro que le pega bien. Él, Guido o Bartra me dan garantías para un penalty.
              Despues de la final Bravo confirmo que el sexto lanzador iba a ser el

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              • Originalmente publicado por Estanquera de Saigón Ver Mensaje
                Los 3 cambios de la prórroga los hace porque no podian más y el equipo se estaba partiendo y había mucho riesgo se una contra del Valencia.

                Que fueran los lanzadores los 5 que salieron creo que es un poco casual, de los titulares que quedaban ninguno es un especialista golpendo a puerta. Si que esperaba que Bravo lanzase uno, dado que en la Real se encargaba de tirarlos él.

                Lo más destacable es la personalidad que hay que tener para quitar a Fekir y Canales cuando vio que eran un lastre para el equipo, sin pensar en los penaltis.
                Bravo comentó que era el siguiente en tirar.
                Si Miranda no lo metía le tocaba a él.

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                • Originalmente publicado por tasio Ver Mensaje

                  Despues de la final Bravo confirmo que el sexto lanzador iba a ser el
                  Estaba escribiendo lo mismo

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                  • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                    Aunque ganar la Liga es lo máximo que hemos conseguido, no creo que un año baste, por bueno que sea ese año. Si este año no vamos a Champions, según tu teoría, el Betis de 2005 también sería mejor que este, y ni de coñísima.

                    Un año puntual te puede salir cualquier cosa. Dos seguidos no son casualidad.

                    Además de que ganar la Liga en el año 35 no puede compararse con ganarla ahora, donde hay equipos ya a una distancia sideral y es prácticamente imposible.
                    Ganar la liga en el 35 siendo el tercer año en primera fue una maravilla, muchísimo más difícil que ganar una copa en la actualidad... No me.quiero ni imaginar la de sobre que irían para los árbitros desde los grandes de la época, sobre todo del Madrid, que era a quien le ganamos aquella liga.

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                    • Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

                      Ganar la liga en el 35 siendo el tercer año en primera fue una maravilla, muchísimo más difícil que ganar una copa en la actualidad... No me.quiero ni imaginar la de sobre que irían para los árbitros desde los grandes de la época, sobre todo del Madrid, que era a quien le ganamos aquella liga.
                      Los grandes no eran tan grandes como lo son ahora. Ahora las diferencias son mucho mayores, al igual que ahora hay muchísimos más intereses (de todo tipo) que entonces.

                      No tienes más que mirar la cantidad de equipos diferentes que ganaron la Liga en aquellos años: Madrid, Barcelona, Betis, Athletic, Atlético Aviación, Sevilla, Valencia, Atlético de Madrid...
                      Ahora vas a ver algo así en seguida.

                      Desde el año 30 hasta el 65, Madrid y Barcelona habían ganado entre los dos 12 ligas, mientras que en los últimos 35 años la han ganado 30 veces. Es decir, ahora ganan más del doble de veces que entonces.
                      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/04/22, 13:03:31.

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                      • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                        A mí me parece precipitado calificar esto como "el mejor Betis de la historia" pero está claro que está camino de ello. Un par de años más a buen nivel y está claro que lo será.
                        Si pensamos que el Betis es la unión de afición, directiva, cuerpo técnico y jugadores tendríamos que analizarlo. Somos una gran afición pero la de 10, la que iba a Utrera. La nuestra un 9 le doy. La directiva, podemos estar bastante de acuerdo, con todas las críticas que queramos, que están haciendo las cosas bien y dejando trabajar. Cuerpo técnico no sé si hemos tenido un tándem DD-entrenador mejor que el actual. Yo no lo he conocido. Jugadores, sí podemos discutirlo aunque esta plantilla es espectacular.
                        Sumando todo, para mí, este es el mejor Betis de la historia.

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                        • Originalmente publicado por Supertj Ver Mensaje

                          Si pensamos que el Betis es la unión de afición, directiva, cuerpo técnico y jugadores tendríamos que analizarlo. Somos una gran afición pero la de 10, la que iba a Utrera. La nuestra un 9 le doy. La directiva, podemos estar bastante de acuerdo, con todas las críticas que queramos, que están haciendo las cosas bien y dejando trabajar. Cuerpo técnico no sé si hemos tenido un tándem DD-entrenador mejor que el actual. Yo no lo he conocido. Jugadores, sí podemos discutirlo aunque esta plantilla es espectacular.
                          Sumando todo, para mí, este es el mejor Betis de la historia.
                          El Tandem Eusebio Rios - Serra fue espectacular, pero era otra época donde el fútbol no estaba tan cribado y un recien ascendido podía fichar a un crack como Vidakovic. Pero en el fútbol actual es necesario mucho mas a todos los niveles.

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                          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            Hombre, el Betis ha sido incapaz en toda su Historia de quedar en puestos que dan acceso a Europa dos años seguidos. Vamos camino de ello (aunque a EL ya vamos sin necesidad de conseguirlo), y además hay que sumar el cuarto título. Por tanto, no creo que hagan falta dos años más. Con terminar tal y como estamos ya lo tienes ahí.
                            Patrick O'Connell consiguió una liga, y me da igual el cómo y el cuándo, hasta hoy es el mayor título conseguido por el Real Betis, hace ya 87 años.

                            Que Pellegrini sea el mejor que hayan visto vuestros ojos es indiscutible.

                            Lo que sí podemos afirmar es que Pellegrini, por ganar la copa y clasificar 2 años seguidos a Europa, es el segundo mejor de la historia a día de hoy.

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                            • Canales,Borja y Fekir estaban muy mal.

                              Hizo bien en cambiarlos y que no lanzaran ninguno.

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                              • Originalmente publicado por Desde la medular Ver Mensaje

                                Patrick O'Connell consiguió una liga, y me da igual el cómo y el cuándo, hasta hoy es el mayor título conseguido por el Real Betis, hace ya 87 años.

                                Que Pellegrini sea el mejor que hayan visto vuestros ojos es indiscutible.

                                Lo que sí podemos afirmar es que Pellegrini, por ganar la copa y clasificar 2 años seguidos a Europa, es el segundo mejor de la historia a día de hoy.
                                Efectivamente, aquella Liga es el máximo logro que ha conseguido el Betis a pesar del cómo y el cuándo, pero para ser el mejor de la Historia en lo que sea no vale con un logro aislado por bueno que sea, hace falta continuarlo en el tiempo y demostrar que no es flor de un día.

                                Puse antes un ejemplo que creo que se ajusta bastante a lo del Betis del 35: si tú ganas un balón de oro a los 19 años, el balón de oro ya nadie te lo va a quitar, y además apuntas a ser el mejor futbolista de la Historia. Pero si un mes después te mueres, ya no lo eres ni lo vas a ser, aunque sigas siendo balón de oro y aunque no sea tu culpa morirte.

                                El Betis hasta hoy ha basado todo su palmarés en explosiones puntuales, que además han sido muy distantes en el tiempo. Aquello del reloj estropeado que da la hora bien dos veces. Es la PRIMERA vez que somos capaces de conseguir algo con más de un año de continuidad, y eso me parece que vale más que ser el mejor hoy (por muy bueno que seas) para ser un fracaso mañana. Yo prefiero quedar 5to todos los años, que ganar la Liga y al año siguiente estar en 2da. El fútbol es presente y continuidad, los trofeos se oxidan en las vitrinas. Y si no, que se lo pregunten al Deportivo de La Coruña.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/04/22, 13:53:18.

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