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Antonio Cordon, errores y aciertos

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  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    Tampoco te creas que cambiar cada año nos ha servido de mucho y en lugar de exigencia se denomina bandazo.
    Los cambios van en función de los objetivos, si por ejemplo el objetivo es quedar entre los 8 primeros y vas en el puesto 15, debes de cambiar si o si, sino hay exigencia no hay crecimiento.

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    • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

      Los cambios van en función de los objetivos, si por ejemplo el objetivo es quedar entre los 8 primeros y vas en el puesto 15, debes de cambiar si o si, sino hay exigencia no hay crecimiento.
      Completamente respetable su opinión, para mi el objetivo debe ir mucho más allá de un puesto concreto y más en un deporte en el que hay muchísimos factores, lo que está claro que a nosotros por desgracia no cumplir los objetivos y cambiar tampoco es que nos haya traído nada nuevo.
      A rakemitri le gusta esto.

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      • Bravo, Víctor Ruiz, Montoya.

        Suena Jota Peleteiro.

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        • Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
          Tengo varios amigos palanganas, que no les gusta que esté Cordón en el Betis.
          Jajaja

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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Completamente respetable su opinión, para mi el objetivo debe ir mucho más allá de un puesto concreto y más en un deporte en el que hay muchísimos factores, lo que está claro que a nosotros por desgracia no cumplir los objetivos y cambiar tampoco es que nos haya traído nada nuevo.
            Entiendo y respeto su opinion, segun entiendo usted es mas de dejar trabajar un periodo de 3/4 años y despues hacer una valoracion global de objetivos, para no ir cambiando año a año. En el caso de un DD eso puede ser "entendible" pero en el caso de un entrenador eso es imposible.
            Si faltando 10 jornadas de liga el Betis va en el puesto 15 sin opciones de ir a Europa y con opciones de descender se debe de echar a Pellegrini o se mantiene la confianza en el?

            Comentario


            • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

              Entiendo y respeto su opinion, segun entiendo usted es mas de dejar trabajar un periodo de 3/4 años y despues hacer una valoracion global de objetivos, para no ir cambiando año a año. En el caso de un DD eso puede ser "entendible" pero en el caso de un entrenador eso es imposible.
              Si faltando 10 jornadas de liga el Betis va en el puesto 15 sin opciones de ir a Europa y con opciones de descender se debe de echar a Pellegrini o se mantiene la confianza en el?
              No, yo a Rubi lo hubiera echado en octubre después de empatar al Eibar en casa, la cuestión es que yo veo mucho más importante otras cosas que un simple puesto clasificatorio, el entrenador, la plantilla, las lesiones, creo que es mucho más importante otras cosas, es decir no vas a Europa pero quedas 7 u 8 luchando hasta las últimas jornadas, no cumple el objetivo y va a la calle, yo creo que habría que ver otras cosas para ver porque no se alcanzó ese objetivo, el fútbol por desgracia nunca es una ciencia exacta.
              A rakemitri le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                No, yo a Rubi lo hubiera echado en octubre después de empatar al Eibar en casa, la cuestión es que yo veo mucho más importante otras cosas que un simple puesto clasificatorio, el entrenador, la plantilla, las lesiones, creo que es mucho más importante otras cosas, es decir no vas a Europa pero quedas 7 u 8 luchando hasta las últimas jornadas, no cumple el objetivo y va a la calle, yo creo que habría que ver otras cosas para ver porque no se alcanzó ese objetivo, el fútbol por desgracia nunca es una ciencia exacta.
                Ya pero al final lo que importa son los resultados, porque sino siempre se tendría una justificación, (árbitros, lesiones, mala suerte, etc...)

                Comentario


                • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

                  Ya pero al final lo que importa son los resultados, porque sino siempre se tendría una justificación, (árbitros, lesiones, mala suerte, etc...)
                  Mira yo te pongo el ejemplo del primer Betis de Serra, el segundo año que se le cayó el equipo drásticamente en las diez últimas jornadas, probablemente si en ese momento se hubiera decidido que no cumplió el objetivo y cambiar, nunca hubiéramos podido disfrutar del mejor Betis que yo he visto el año siguiente, era claro que esa plantilla no podía competir en 3 competiciones y que lo pagó claramente al final, ese es el tipo de cosas que creo que se debe considerar. La exigencia para mi es otra cosa que no tiene nada que ver con cumplir un objetivo, para mi la exigencia es analizar los errores y trabajar para mejorarlos buscando la perfección, quedando en Champiosn, en Europa o fuera de ella.
                  A Mellibetico, iMisut, Gattuso8 y a rakemitri les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

                    Pero no te das cuenta que esto no es cordón vs Serra??? Que han criticado a Serra y te has echado al foro a criticar a cordón como un obseso, que hace meses que no te leía y ahora escribes en cada post con lo mismo.

                    Que los demás foreros no tenemos culpa de los multinicks del Twitter que apoyan a HyC, que al final es lo mismo.

                    Que hartura del "o conmigo o contra mi"...
                    Pero si sois vosotros que se os nombra la posibiludad de que se vaya cordon y parece que se acaba el mundo, cuando este hombre ni ha hecho absolutamente nada bueno para el betis es que no entiendo que os ha dado con este hombre que aqui ha demostrado que no esta preparado para afrontar la situacion

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                    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                      Mira yo te pongo el ejemplo del primer Betis de Serra, el segundo año que se le cayó el equipo drásticamente en las diez últimas jornadas, probablemente si en ese momento se hubiera decidido que no cumplió el objetivo y cambiar, nunca hubiéramos podido disfrutar del mejor Betis que yo he visto el año siguiente, era claro que esa plantilla no podía competir en 3 competiciones y que lo pagó claramente al final, ese es el tipo de cosas que creo que se debe considerar. La exigencia para mi es otra cosa que no tiene nada que ver con cumplir un objetivo, para mi la exigencia es analizar los errores y trabajar para mejorarlos buscando la perfección, quedando en Champiosn, en Europa o fuera de ella.
                      No entiendo bien lo que me comenta, habla del entrenador?

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                      • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

                        No entiendo bien lo que me comenta, habla del entrenador?
                        Sí, me refiero a la 95/96

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                        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                          Sí, me refiero a la 95/96
                          Ya, pero me pone un ejemplo donde si que era lógico mantener al entrenador porque llevaba 2 temporadas haciéndolo genial, (había subido al equipo y quedo el primer año en el puesto 3 (que actualmente seria champions), había hecho suficientes méritos para continuar, y mas en aquella epoca que era mucho mas complicado terminar en las posiciones altas ya que habia mucha mas competitividad y los equipos eran mucho mas potentes.
                          Yo te hablo cuando un entrenador el primer año esta muy por debajo de los objetivos, ejemplo lo que se ha comentado de Rubi y si le pasase esta temporada a Pellegrini tendrian que cesarlo. Hoy en dia es mas facil quedar en los puestos altos, pero si el Granada el Getafe etc... estan haciendo mejores temporadas que nosotros.
                          No hay justificación posible para que el Betis no este cada temporada entre los 7/8 primeros como mínimo.
                          Editado por última vez por BeticoKny; https://www.betisweb.com/foro/member/54253-beticokny en 12/12/20, 20:56:07.

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                          • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

                            Ya, pero me pone un ejemplo donde si que era lógico mantener al entrenador porque llevaba 2 temporadas haciéndolo genial, (había subido al equipo y quedo el primer año en el puesto 3 (que actualmente seria champions), había hecho suficientes méritos para continuar, y mas en aquella epoca que era mucho mas complicado terminar en las posiciones altas ya que habia mucha mas competitividad y los equipos eran mucho mas potentes.
                            Yo te hablo cuando un entrenador el primer año esta muy por debajo de los objetivos, ejemplo lo que se ha comentado de Rubi y si le pasase esta temporada a Pellegrini tendrian que cesarlo. Hoy en dia es mas facil quedar en los puestos altos, pero si el Granada el Getafe etc... estan haciendo mejores temporadas que nosotros.
                            Tú mismo lo has comentado, has tenido en cuenta unos antecedentes para no tomar una decisión por no cumplir el objetivo, a mi a día de hoy Pellegrini no me está aportando nada, parece que empezamos bien, pero en cuanto empezó a tirar de los que sabe que tiran la camiseta, darle 90 minutos a gente de 39 años, pues empezaron los dramas que algunos vaticinábamos, pero tampoco está causando un destrozo como Rubi, a día de hoy es una incógnita como terminará, el año pasado casi desde pretemporada se veía como iba a terminar la película. Otro ejemplo que me chivan es de Cervera, que no me acordaba, el año anterior de subir, todo el tiempo en play off, que lo jugaron el año anterior, y se le cayó el equipo y se quedó hasta fuera, el año siguiente subieron de calle y este año mira como están.

                            Yo no veo que sea más fácil quedar en los puestos altos, creo que esta todo más o menos igual, de hecho ahora es casi imposible mover los 3 primeros, antes no pasaba eso, y tienes a Sevilla y Villarreal que llevan más de 10 años casi siempre ahí, más el Valencia que suele estar, te lo juegas con la Real, Athletic, un año Celta, otro la sorpresa de turno.
                            A rakemitri le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                              Tú mismo lo has comentado, has tenido en cuenta unos antecedentes para no tomar una decisión por no cumplir el objetivo, a mi a día de hoy Pellegrini no me está aportando nada, parece que empezamos bien, pero en cuanto empezó a tirar de los que sabe que tiran la camiseta, darle 90 minutos a gente de 39 años, pues empezaron los dramas que algunos vaticinábamos, pero tampoco está causando un destrozo como Rubi, a día de hoy es una incógnita como terminará, el año pasado casi desde pretemporada se veía como iba a terminar la película. Otro ejemplo que me chivan es de Cervera, que no me acordaba, el año anterior de subir, todo el tiempo en play off, que lo jugaron el año anterior, y se le cayó el equipo y se quedó hasta fuera, el año siguiente subieron de calle y este año mira como están.

                              Yo no veo que sea más fácil quedar en los puestos altos, creo que esta todo más o menos igual, de hecho ahora es casi imposible mover los 3 primeros, antes no pasaba eso, y tienes a Sevilla y Villarreal que llevan más de 10 años casi siempre ahí, más el Valencia que suele estar, te lo juegas con la Real, Athletic, un año Celta, otro la sorpresa de turno.
                              Evidentemente la situacion actual de Pellegrini no es como la de Rubi, ponia un ejemplo de que si se le cae el equipo a Pellegrini en su primera temporada , si hay que dejarle una segunda o cesarlo.
                              Otra cosa es que un entrenador lleve ya 2 o 3 temporadas haciendolo bien y se les caiga el equipo, pues es logico que puedan continuar (ejemplo el de antes de Serra o el mismo de Cervera que ya lleva una trayectoria en el Cadiz haciendolo bien y por un año suelto que se caiga el equipo hay que seguir dandole confianza.)
                              Hablo mas de ejemplos en entrenadores que en su primer año estan lejos de los objetivos iniciales, ejemplo Rubi el año pasado u otros ejemplos.
                              Editado por última vez por BeticoKny; https://www.betisweb.com/foro/member/54253-beticokny en 12/12/20, 21:16:22.

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                              • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

                                Evidentemente la situacion actual de Pellegrini no es como la de Rubi, ponia un ejemplo de que si se le cae el equipo a Pellegrini en su primera temporada , si hay que dejarle una segunda o cesarlo.
                                Otra cosa es que un entrenado lleve ya 2 o 3 temporadas haciendolo bien y se les caiga el equipo, pues es logico que puedan continuar (ejemplo el de antes de Serra o el mismo de Cervera que ya lleva una trayectoria en el Cadiz haciendolo bien y por un año suelto que se caiga el equipo hay que seguir dandole confianza.)
                                Hablo mas de ejemplos en entrenadores que en su primer año estan lejos de los objetivos iniciales, ejemplo Rubi el año pasado u otros ejemplos.
                                Lo que me refiero, aunque quizás viendo tus mensajes no eras tan tajante, es que la continuidad de Pellegrini debe valorarse más allá de si queda el 8 que si queda el 10 o el 12, habrá que ver que dice el equipo durante la temporada, si saca jugadores, si hay jugadores que suben rendimiento con él, a día de hoy el Ingeniero por ahora me dice poco, pero como venimos del solar que dejó Rubi, pues no parece tan horrible.

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