Betway, nuevo patrocinador del Real Betis

[alexisbdn]

He leído con mucha atención el debate que se ha generado. La meritocracia no existe ni en este país ni en ninguno, y la igualdad de oportunidades menos. Es que incluso la educación que recibes de tus padres puede ser una ventaja a la hora de formar tu vida, sobre todo cuando no se garantiza una educación pública igual para todos (para mí no debería existir ni la educación privada ni la concertada y yo fui a un colegio concertado de monjas toda la vida en el que se me dio una muy buena formación). Gracias a la educación que me dieron mis padres y a todo lo que han trabajado yo pude estudiar y progresar sin pasar apuros para comer y sin ver como en mi casa no se llegaba a fin de mes, Yo he tenido esa suerte y para nada ha dependido de mí.

Ni siquiera la cultura del esfuerzo que defendéis algunos depende del todo de vosotros, esa cultura del esfuerzo se aprende en casa, en el colegio, en el entorno... el ser humano es un animal social y cualquiera de nosotros sería una persona totalmente diferente si hubiera crecido en otro ambiente. Los que defienden la falsa "meritocracia" suelen creer que son mejores que las personas a las que no le van tan bien las cosas y utilizan ese discurso simplemente para despreciar a la gente que no ha tenido tanta suerte como ellos. Ninguno de nosotros, y lo digo sin ni siquiera conocer a nadie del foro personalmente, somos especiales y seguro que muchos de los que tenemos una vida cómoda y sin apuros, podríamos habernos visto en una situación completamente diferente si nuestras circunstancias hubieran sido otras.

[Verdigracia]

Discrepo. Las desgracias existen, claro que sí. Pero no son la mayoría, al menos en mi opinión.
Creo muy firmemente en que quien desde joven se esfuerza, se instala en una mentalidad de crecimiento y de ahorro desde bien pronto, acaba triunfando. Que estás en entornos de violencia? Que te atropellan y quedas inválido? Que te toca la lotería? Sí, el azar juega. Pero las elecciones personales juegan mucho más.
Enciéndete lo que quieras, pero para mí es así y tengo cientos de ejemplos de gente que lo demuestra. Nadie de la realeza ni de la aristocracxia, sino gente que le echa un par de ****** a la visda desde bien pronto y triunfa.
Creo en la libertad humana, para bien y para mal. Y no puedo con los enchufismos no con los paternalismos, porque eso es lo contrario de lo que creo: la meritocracia pura.

Hablas de meritocracia como si fuese una garantía de éxito el currarse las cosas y no siempre es así.
Yo empecé a trabajar con 14 años descargando camiones a mano...con 14 años....mientras mis amigos se iban por ahí a divertirse en verano,yo tenía que trabajar..
Vengo de una familia muy humilde con mucho sufriemento a sus espaldas,2 mujeres me criaron: mi madre y mi abuela,la primera divorciada y la segunda viuda...2 mujeres que se han roto las espaldas(mi madre de manera literal) limpiando en empresas de ******,aseguradas 2 horas y cobrando una miseria(exclavitud moderna)....Todo para que a mi hermana y a mí no nos faltase de nada.
Sabes cual ha sido su recompensa? una pensión no contributiva que no llega a 400 euros....Meritocracia pura y dura sí.
Ellas no tuvieron la oportunidad de elegir entre fumar porros o ir a inglés.

Yo he sido un currante toda mi vida y,por supuesto,ahora que mas o menos me van bien las cosas hago por mi madre lo que ella hizo por mi.
Pero las he pasado canutas,he trabajado por las mañanas y estudiado por las tardes para poder sacarme el bachillerato,no habia otra forma para mi.

Todo lo que tengo ahora mismo(que no es demasiado) por supuesto ha sido fruto de un esfuerzo,pero en muchas ocasiones mi esfuerzo no se vió recompensado,porque la suerte juega tambien un papel importante y eso no hay esfuerzo que te la garantice.
En 2015 me quedé en paro despues de 10 años porque el almacén donde curraba decidió prescindir del personal de seguridad....10 años de mi vida tirados a la ****** y encima la empresa me liquidó con 2000 euros,teniendo que denunciar.
A partir de ahí fueron 2 años de intensa búsqueda de empleo y lo único que conseguí es trabajar en la puerta de una caseta cobrando 4 euros la hora y currar en el Benito Villamarín 2 veces al mes....Meritocracia...

Yo me alegro que hayas tenido éxito en la vida,y más si ese éxito viene de tu esfuerzo,pero existe un mundo mas allá de tu mundo....Personas que se lo curran y no consiguen levantar el vuelo.

[de fondo]

Evidentemente todas las mujeres que conozco están en contra de l prostitucion, igual que yo. Pero que alguna vez he escuchado eso de que sobre mi cuerpo decido yo (muy feministas por cierto)

¿Se puede prohibir a una mujer alquilar su sexualidad libremente?

¿No nos prostituimos de alguna manera todos en esencia?

Debate filosófico.

[de fondo]

He leído con mucha atención el debate que se ha generado. La meritocracia no existe ni en este país ni en ninguno, y la igualdad de oportunidades menos. Es que incluso la educación que recibes de tus padres puede ser una ventaja a la hora de formar tu vida, sobre todo cuando no se garantiza una educación pública igual para todos (para mí no debería existir ni la educación privada ni la concertada y yo fui a un colegio concertado de monjas toda la vida en el que se me dio una muy buena formación). Gracias a la educación que me dieron mis padres y a todo lo que han trabajado yo pude estudiar y progresar sin pasar apuros para comer y sin ver como en mi casa no se llegaba a fin de mes, Yo he tenido esa suerte y para nada ha dependido de mí.

Ni siquiera la cultura del esfuerzo que defendéis algunos depende del todo de vosotros, esa cultura del esfuerzo se aprende en casa, en el colegio, en el entorno... el ser humano es un animal social y cualquiera de nosotros sería una persona totalmente diferente si hubiera crecido en otro ambiente. Los que defienden la falsa "meritocracia" suelen creer que son mejores que las personas a las que no le van tan bien las cosas y utilizan ese discurso simplemente para despreciar a la gente que no ha tenido tanta suerte como ellos. Ninguno de nosotros, y lo digo sin ni siquiera conocer a nadie del foro personalmente, somos especiales y seguro que muchos de los que tenemos una vida cómoda y sin apuros, podríamos habernos visto en una situación completamente diferente si nuestras circunstancias hubieran sido otras.

No puedo estar más de acuerdo.

[Gattuso8]

No sé en qué te basas para decir que yo soy un niño de papá. A mi no me han regalado nada. Yo todo lo q tengo me lo he ganado yo. Yo creo en la meritocracia, por supuesto. Yo acabaría con todo el enchufismo. A mi me sobran las mitad de los políticos y muchos funcionarios. Igual que me faltan muchos médicos y profesores. Yo no sé de qué privilegios me habla. Yo he estudiado en universidad pública por mis notas y he conseguido mis trabajos por mi mismo, no sé que son los privilegios que yo tengo sobre usted. Y los privilegios adquiridos no pueden ser nunca el
fruto del trabajo de tus padres. Si mis padres y mis abuelos se han partido el lomo pues será para disponer de sus frutos como ellos crean convenientes. Y desde luego a mi la
meritocracia pura como usted dice, nunca me daria ningún miedo, creo que me iría mejor todavía, siempre me ha ido bien tanto escolar como profesionalmente. Pero tendría mandanga que lo
que yo consiga ganar no pudiera dárselo a mis hijos y tuviera que dárselo al estado, claro que si hombre. El
estado está para poner los mínimos a disposición de todos, el que quiera saldrá adelante (salvo excepciones catastróficas).

¿Pero y de dónde quieres que saquemos el dinero para pagar eso si no es con impuestos?

[Gattuso8]

Así entre yo, con una Fidetia a 580 netos, pero cuando eso se acabó me pretendían pagar una ******

Ya...

Manda cohones que hasta con un salario que no que salario, un sueldo que es la mitad del actual SMI, te pongan impuestos.

Lo que debería de ser ilegal, prohibirse, de una vez este tipo de contratos. Si ya has estudiado ya te has formado, no hay que dar muestras otra vez de ello. Veo bien los periodos de prueba, los contratos de prácticas y tal, pero esto de las becas de formación sí que es una explotación real. Explotación de nivel soy negro y recojo aceitunas en el campo.

[Gattuso8]

¿Se puede prohibir a una mujer alquilar su sexualidad libremente?

¿No nos prostituimos de alguna manera todos en esencia?

Debate filosófico.

¿Pero es lo mismo ser prostituta y trabajar para ti que ser prostituto y trabajar para otro?

[se-jose]

¿Al líder de los fascistas...? ¿José Antonio Primo de Rivera? Ese hombre está más que muerto...

Vox no es fascista, porque no es extrema derecha. Lo que sí es el neoliberalismo puro conservador, un intento chirigotesco del trumpismo. Llamar fascistas a los voxregos es faltar a la verdad.

VOX es fascismo encubierto. Es más peligroso aún. ¿Adpota medidas económicas y en otros ámbitos que se alejan del fascismo? Sí, al igual que Hitler cuando gobernó Alemania, que adopta ciertas medidas más "socialistas" para ganar votos. Lo que no le aleja del fascismo.

Totalitarismo, Homofobia, Racismo, Militarismo, Belicismo. ¿Hay algo más peligroso que VOX? Obviamente que tienen medidas que se alejan del fascismo, para llamar a ciertos votantes que no tienen ni una neurona en la cabeza.

Son extrema derecha. Si no lo quieres considerar así, pues vale. Todos los adjetivos que he dicho antes sí que lo son con lo que ello implica.

[derbeti]

VOX es fascismo encubierto. Es más peligroso aún. ¿Adpota medidas económicas y en otros ámbitos que se alejan del fascismo? Sí, al igual que Hitler cuando gobernó Alemania, que adopta ciertas medidas más "socialistas" para ganar votos. Lo que no le aleja del fascismo.

Totalitarismo, Homofobia, Racismo, Militarismo, Belicismo. ¿Hay algo más peligroso que VOX? Obviamente que tienen medidas que se alejan del fascismo, para llamar a ciertos votantes que no tienen ni una neurona en la cabeza.

Son extrema derecha. Si no lo quieres considerar así, pues vale. Todos los adjetivos que he dicho antes sí que lo son con lo que ello implica.

Es que es fascismo, neofascismo si se quiere ser más exacto.

[Gattuso8]

VOX es fascismo encubierto. Es más peligroso aún. ¿Adpota medidas económicas y en otros ámbitos que se alejan del fascismo? Sí, al igual que Hitler cuando gobernó Alemania, que adopta ciertas medidas más "socialistas" para ganar votos. Lo que no le aleja del fascismo.

Totalitarismo, Homofobia, Racismo, Militarismo, Belicismo. ¿Hay algo más peligroso que VOX? Obviamente que tienen medidas que se alejan del fascismo, para llamar a ciertos votantes que no tienen ni una neurona en la cabeza.

Son extrema derecha. Si no lo quieres considerar así, pues vale. Todos los adjetivos que he dicho antes sí que lo son con lo que ello implica.

No pueden ser fascistas si no son extrema derecha, pues son sinónimos. Son ultraneoliberales y conservadores, pero no fascistas. No pueden ser fascistas si no comparten el programa social y económico del fascismo.

[14capi14]

La meritocracia sería partir todos con las mismas oportunidades. Algo que, por ejemplo, un impuesto de sucesiones para las grandes fortunas que se invierta en educación pública acerca.
¿Froilán es meritocracia?, ¿Fran Rivera es meritocracia?, ¿Ana Botín es meritocracia?

Si me lees, obviamente esos casos no son meritocracia en mi opinión. No defiendo eso.

[14capi14]

¿De verdad crees, por curiosidad, que una persona que sea hijx de un/a inmigrante ilegal en España, o bueno no vayamos tan al extremo, el hijo de una persona que trabaja en una tienda de barrio, en un bar de carretera, en el campo, de porterx,.. tienes las mismas opciones de triunfar en la vida que el hijx de un/a empresarix adineradx? ¿Crees que de verdad el esfuerzo de esa personas y las decisiones que tome influyen de la misma forma en lo que puede lograr en el futuro, que las decisiones que tome el/la hijx de esa persona adinerada? ¿Crees que en España hay tantísimas familias en riesgos de pobreza y malnutrición por gusto o decisiones equivocadas?

En un país de Sálvame de Luxe, en un país donde la mitad de la población no sabe lo que es el concepto “inflación”, en un país que tiene aceptado culturalmente cosas como el botellón, te digo que claro que hay desgracias, pero también hay muchas consecuencias.
El argumento me recuerda al de un conocido que protesta porque le está saliendo barriga. El tío se harta a cubatas los fines de semana, lleva 15 años sin hacer deporte y cuando ve alguien de su edad en forma dice “seguro que se ha pagado una liposucción”.
Pues eso

[14capi14]

Oídme, muy interesante debatir estas cosas, siempre que se haga con educación y sin faltar. Cada uno tenemos nuestra historia y lo importante es respetarlas todas.
Espero que en 20 años a todos nos haya ido bien, con la filosofía de vida que cada uno elija. Yo creo en la mía.
Salud y fuerza. Y Mucho Betis

[se-jose]

No pueden ser fascistas si no son extrema derecha, pues son sinónimos. Son ultraneoliberales y conservadores, pero no fascistas. No pueden ser fascistas si no comparten el programa social y económico del fascismo.

Pues que cada uno considere lo que le de la gana, pero VOX es fascismo del rancio. Y te vuelvo a repetir, que no son tan tont.os como decís. Adoptan medidas "sociales" y de otro ámbito para ganar votos.

¿No le quieres llamar fascistas? No lo hagas. Te lo compro. No son fascistas ok.

Son Homófobos.
Son Racistas.
Son Clasistas.
Son Elitistas.
Son Militaristas.
Son Totalitarios.
Son Belicistas.

¿No son fascistas porque no comparten su programa económico? Perfecto. ¿Qué era Hitler cuando ganó las elecciones? Pero que vamos, que me da igual que le pongas la coletilla de fascista o no, ponle el resto que te puse arriba. Son más peligrosos incluso que el enano cabro.n.

[Nucky Thompson]

Hablas de meritocracia como si fuese una garant�a de �xito el currarse las cosas y no siempre es as�.
Yo empec� a trabajar con 14 a�os descargando camiones a mano...con 14 a�os....mientras mis amigos se iban por ah� a divertirse en verano,yo ten�a que trabajar..
Vengo de una familia muy humilde con mucho sufriemento a sus espaldas,2 mujeres me criaron: mi madre y mi abuela,la primera divorciada y la segunda viuda...2 mujeres que se han roto las espaldas(mi madre de manera literal) limpiando en empresas de ******,aseguradas 2 horas y cobrando una miseria(exclavitud moderna)....Todo para que a mi hermana y a m� no nos faltase de nada.
Sabes cual ha sido su recompensa? una pensi�n no contributiva que no llega a 400 euros....Meritocracia pura y dura s�.
Ellas no tuvieron la oportunidad de elegir entre fumar porros o ir a ingl�s.

Yo he sido un currante toda mi vida y,por supuesto,ahora que mas o menos me van bien las cosas hago por mi madre lo que ella hizo por mi.
Pero las he pasado canutas,he trabajado por las ma�anas y estudiado por las tardes para poder sacarme el bachillerato,no habia otra forma para mi.

Todo lo que tengo ahora mismo(que no es demasiado) por supuesto ha sido fruto de un esfuerzo,pero en muchas ocasiones mi esfuerzo no se vi� recompensado,porque la suerte juega tambien un papel importante y eso no hay esfuerzo que te la garantice.
En 2015 me qued� en paro despues de 10 a�os porque el almac�n donde curraba decidi� prescindir del personal de seguridad....10 a�os de mi vida tirados a la ****** y encima la empresa me liquid� con 2000 euros,teniendo que denunciar.
A partir de ah� fueron 2 a�os de intensa b�squeda de empleo y lo �nico que consegu� es trabajar en la puerta de una caseta cobrando 4 euros la hora y currar en el Benito Villamar�n 2 veces al mes....Meritocracia...

Yo me alegro que hayas tenido �xito en la vida,y m�s si ese �xito viene de tu esfuerzo,pero existe un mundo mas all� de tu mundo....Personas que se lo curran y no consiguen levantar el vuelo.

Bravo!!!

Viven en su mundo de yupi compañero, y miran a los demás desde la atalaya de una ignorancia alimentada por los discursos de VOX. La España que madruga...


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