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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
Si a lo segundo le dan muy poca importancia y a lo relativo a lo primero le dan mucha, sí tiene sentido. Yo (y cualquiera) si pienso en Vox, no pienso en un partido económicamente liberal, pienso en un partido ultraconservador, racista, machista, totalitario... por tanto, sí encaja mejor el termino fascista que uno que solo hace referencia a lo económico.
Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/11/20, 15:11:17.
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pues yo que sigo bastante la politica no encuentro en vox declaraciones ni nada en su programa que los haga racistas, homofobos, machistas...etc. liberales y conservadores(no lo digo como algo malo) si, y llamarlos totalitarios es absurdo, como puede uno serlo sin haber tenido poder nunca, lo mas totalitario que he visto es al gobierno actual con su dictadura a la romana, su censura, su propaganda falsa y su ansia sancionador.
hacer un juicio de lo que haran si gobiernan, o pensar que son como sus antepasados no vale, y si es correcto mirad a los padres y abuelos de la "izquierda" la mayoria con tintes franquistas.
con vox podras o no estar de acuerdo, pero van por derecho, al menos de momento, los demas partidos solo hay que tirar de hemeroteca y ver la sarta de corrupcion, delitos y mentiras que acumulan.
ya lo se un tio de vox que cometio tal delito o esta imputado y otro que tiene tuits personales defendiendo no se que. tontos y delincuentes hay en todos lados, pero en vox los echan, los demas partidos mantienen y defienden a sus delincuentes.A Myleftegg y Tryphon Ivanov les gusta esto.
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Originalmente publicado por un betico Ver Mensajepues yo que sigo bastante la politica no encuentro en vox declaraciones ni nada en su programa que los haga racistas, homofobos, machistas...etc. liberales y conservadores(no lo digo como algo malo) si, y llamarlos totalitarios es absurdo, como puede uno serlo sin haber tenido poder nunca, lo mas totalitario que he visto es al gobierno actual con su dictadura a la romana, su censura, su propaganda falsa y su ansia sancionador.
hacer un juicio de lo que haran si gobiernan, o pensar que son como sus antepasados no vale, y si es correcto mirad a los padres y abuelos de la "izquierda" la mayoria con tintes franquistas.
con vox podras o no estar de acuerdo, pero van por derecho, al menos de momento, los demas partidos solo hay que tirar de hemeroteca y ver la sarta de corrupcion, delitos y mentiras que acumulan.
ya lo se un tio de vox que cometio tal delito o esta imputado y otro que tiene tuits personales defendiendo no se que. tontos y delincuentes hay en todos lados, pero en vox los echan, los demas partidos mantienen y defienden a sus delincuentes.
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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
Si a lo segundo le dan muy poca importancia y a lo relativo a lo primero le dan mucha, sí tiene sentido. Yo (y cualquiera) si pienso en Vox, no pienso en un partido económicamente liberal, pienso en un partido ultraconservador, racista, machista, totalitario... por tanto, sí encaja mejor el termino fascista que uno que solo hace referencia a lo económico.
De verdad que no entiendo esto de autoengañarnos. La definición y características del fascismo están muy claras, por más vueltas que le queramos dar. Yo pjedo no estar de acuerdo con el uso de los términos, pero es lo que es. No entiendo esta discusión sin sentido. Es como discutir que Real Betis Balompié no hace referencia al Betis, sino que hace referencia al Albacete...
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Originalmente publicado por un betico Ver Mensajepues yo que sigo bastante la politica no encuentro en vox declaraciones ni nada en su programa que los haga racistas, homofobos, machistas...etc. liberales y conservadores(no lo digo como algo malo) si, y llamarlos totalitarios es absurdo, como puede uno serlo sin haber tenido poder nunca, lo mas totalitario que he visto es al gobierno actual con su dictadura a la romana, su censura, su propaganda falsa y su ansia sancionador.
hacer un juicio de lo que haran si gobiernan, o pensar que son como sus antepasados no vale, y si es correcto mirad a los padres y abuelos de la "izquierda" la mayoria con tintes franquistas.
con vox podras o no estar de acuerdo, pero van por derecho, al menos de momento, los demas partidos solo hay que tirar de hemeroteca y ver la sarta de corrupcion, delitos y mentiras que acumulan.
ya lo se un tio de vox que cometio tal delito o esta imputado y otro que tiene tuits personales defendiendo no se que. tontos y delincuentes hay en todos lados, pero en vox los echan, los demas partidos mantienen y defienden a sus delincuentes.
Que la disidencia del PP pase ahora a ser leal y anticorrupta suena a chiste. Hay que creérselo imagino.
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Originalmente publicado por un betico Ver Mensajepues yo que sigo bastante la politica no encuentro en vox declaraciones ni nada en su programa que los haga racistas, homofobos, machistas...etc. liberales y conservadores(no lo digo como algo malo) si, y llamarlos totalitarios es absurdo, como puede uno serlo sin haber tenido poder nunca, lo mas totalitario que he visto es al gobierno actual con su dictadura a la romana, su censura, su propaganda falsa y su ansia sancionador.
hacer un juicio de lo que haran si gobiernan, o pensar que son como sus antepasados no vale, y si es correcto mirad a los padres y abuelos de la "izquierda" la mayoria con tintes franquistas.
con vox podras o no estar de acuerdo, pero van por derecho, al menos de momento, los demas partidos solo hay que tirar de hemeroteca y ver la sarta de corrupcion, delitos y mentiras que acumulan.
ya lo se un tio de vox que cometio tal delito o esta imputado y otro que tiene tuits personales defendiendo no se que. tontos y delincuentes hay en todos lados, pero en vox los echan, los demas partidos mantienen y defienden a sus delincuentes.
No van por derecho, está probado que es un partido que (con el mismo asesor que Donald Trump) se ha dedicado a ser el rey de los bulos a través de las redes principalmente .
Mienten y manipulan mucho, para mí eso no es ir por derecho. Por cierto, no entro en si está bien o mal, pero Espinosa de los Monteros ha sido condenado y no ha sido echado.
Y no voy a posicionarme con ningún partido, cada cual es libre y está en su derecho, pero a las cosas por su nombre.Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 01/11/20, 17:54:45.
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Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
¿Cómo que no piensas en un partido económicamente liberal al pensar en Vox? ¿Entonces qué son, intervencionistas como Falange Española?
De verdad que no entiendo esto de autoengañarnos. La definición y características del fascismo están muy claras, por más vueltas que le queramos dar. Yo pjedo no estar de acuerdo con el uso de los términos, pero es lo que es. No entiendo esta discusión sin sentido. Es como discutir que Real Betis Balompié no hace referencia al Betis, sino que hace referencia al Albacete...
Es un tema tan complejo y con tantos matices y aristas, que hay muchísimas interpretaciones al respecto recogidas en infinidad de obras.
Las definiciones, como todo en la vida, están en constante revisión, y continuamente se añaden acepciones según la propia evolución natural del lenguaje las vaya requiriendo.
En términos lingüísticos, y mucho más cuando tienen un componente histórico-político, no tiene sentido la inflexibilidad.
Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/11/20, 18:23:31.
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Originalmente publicado por Balín Balán Ver MensajeEn cada época se generan discursos q tratan de legitimar la desigualdad. No es de ahora, es de siempre (antigua, medieval, moderna o contemporánea).
En la actual el relato inventado para justificar nuestras conciencias y, sobre todo, las fortunas de aquellos poderes económicos que oprimen a los desfavorecidos es, sobre todo, el meritocrático.
En el fondo es un modo de blanquear la desigualdad. La desigualdad actual según este principio, "no es igual que la de antes, cuando había siervos y esclavos, o señores feudales y vasallos q era injusta", xq ahora la desigualdad moderna sí q es justa, al derivar de un proceso elegido en libertad, ya q todos tenemos las mismas opciones de acceder al mercado y a la propiedad. Ja, ja, ja, ja.
Este discurso es una cómoda e insultante fórmula empresarial de justificar las riquezas de algunos y la pobreza de otros ("xq me lo merezco y otros no se lo merecen"), y fórmula política para obtener votantes entre las clases conservadoras y obtener algunos otros basados en recetas neoliberales q solo sirven para estrangular a las clases desfavorecidas haciendo q la riqueza esté, cada vez más, en un porcentaje menor de la población.
Leyendo, solo un poquito se puede concluir que esto es así, que la historia de la meritocracia es un cuento para justificar la explotación que algunos ejercen y otros sufren.
Para entender esto sobran títulos e idiomas, lo que falta es capacidad para desprenderse del sectarismo y el clasismo q se adquieren, a fuerza de beber de fuentes que proyectan elementos con intereses espurios q ostentan el poder económico del mundo en que vivimos.
A otro can con el puñetero discurso de la meritocracia
Se nos enseña a odiar al pobre y admirar al rico, cuando la mayoría estamos más cerca de pedir ayudas que de ser millonariosA Lytos24, Nucky Thompson, Verdigracia, Lu, derbeti, pueblo verdiblanco, rakemitri y a Carmona les gusta esto.
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Originalmente publicado por Bels Ver Mensaje
Y lo peor es que la gente defiende y le lame las bolas a los Amancios Ortegas que explotan a los trabajadores y defraudan dinero y desconfía del immigrante que hace cola en los bancos de alimento, porque dicen que se llevan paguitas.
Se nos enseña a odiar al pobre y admirar al rico, cuando la mayoría estamos más cerca de pedir ayudas que de ser millonarios
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Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
¿Cómo que no piensas en un partido económicamente liberal al pensar en Vox? ¿Entonces qué son, intervencionistas como Falange Española?
De verdad que no entiendo esto de autoengañarnos. La definición y características del fascismo están muy claras, por más vueltas que le queramos dar. Yo pjedo no estar de acuerdo con el uso de los términos, pero es lo que es. No entiendo esta discusión sin sentido. Es como discutir que Real Betis Balompié no hace referencia al Betis, sino que hace referencia al Albacete...
Es como si para referirte a Al Capone dices simplemente que era un tipo que evadió impuestos. Oye, que no es mentira, pero de verdad es la principal característica de Al Capone?
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Eso no es así.
Es un tema tan complejo y con tantos matices y aristas, que hay muchísimas interpretaciones al respecto recogidas en infinidad de obras.
Las definiciones, como todo en la vida, están en constante revisión, y continuamente se añaden acepciones según la propia evolución natural del lenguaje las vaya requiriendo.
En términos lingüísticos, y mucho más cuando tienen un componente histórico-político, no tiene sentido la inflexibilidad.
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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
No Gattuso, nadie ha negado que sean liberales, solo digo que se me ocurren muchos adjetivos para definirlos antes que ese.
Es como si para referirte a Al Capone dices simplemente que era un tipo que evadió impuestos. Oye, que no es mentira, pero de verdad es la principal característica de Al Capone?
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