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UEFA Conference League - Complicando las clasificaciones europeas

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  • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

    El R. Betis paga los salarios que paga sin clasificarse para competiciones europeas habitualmente, por lo que cualquier ingreso por jugar en Europa será a mayores. Otra cosa es para el Atlético de Madrid, por ejemplo, que tiene el presupuesto ajustado a jugar Champions y jugar la Conferencia le supondría una ruina, o para el Liverpool, que ahora mismo es el sexto clasificado en Inglaterra y jugaría esta competición si el City gana la Carabao Cup.
    Como mínimo tienes que pagar viajes, alojamientos y movilizar a todo el equipo que ya vale dinero, si el que gana no obtiene ningún beneficio económico ya genera pérdida, de momento por más que leo no veo que hablen nada de premio económico, supongo que habrá algo pero hasta ahora solo hablan de una clasificación para E.l, si esto fuera así para mí sería una competición ruinosa digna de ser rechazada si se pudiera o eludida en las últimas jornadas si no hubiera opción a E.L.
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    • Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

      Es el mismo argumento que exponen los grandes clubs para hacer la Superliga europea... Pero claro, cuando nos excluyen a nosotros es cuando no nos gusta
      Una cosa es que te excluyan por no tener nivel (eso tiene que currárselo cada equipo y lo veo lógico) y otra es querer hacer una competición eligiendo los equipos a gusto de su Florentineza en lugar de por méritos clasificatorios y encima teniendo que modificar incluso la liga.


      Bajo mi punto de vista, la champions tendrían que jugarla los 3 primeros de las ligas potentes, el campeón de ligas como la holandesa, belga, rusa y poquito más. Y la uefa el 4º y 5º de las ligas potentes y el subcampeón de ligas de escalones inferiores.

      Y lo siento mucho por los equipos de Israel, Chipre, Kazajstan o similares. Igual que lo siento por mí mismo como bético, porque sería mucho más difícil jugar uefa (y ni que decir la champions), pero creo que es como sería atractiva de verdad una competición, no jugando contra equipos como Qarabag, Dudelange o el 5º de la liga rusa.
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      • Originalmente publicado por -Pergañeta- Ver Mensaje
        ¿A ver si me entero, si quedásemos séptimos y el ganador de copa quedara entre los seis primeros jugaríamos esta competición?
        Correcto.

        Los 4 primeros equipos van a champions, el 5º y el ganador de la copa del rey a uefa, y el 6º a la conference.

        En caso de que el ganador de copa estuviera entre los 6 primeros, se desplaza una posición, yendo el 6º a uefa y el 7º a conference.
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        • Originalmente publicado por Irracional Ver Mensaje

          Como mínimo tienes que pagar viajes, alojamientos y movilizar a todo el equipo que ya vale dinero, si el que gana no obtiene ningún beneficio económico ya genera pérdida, de momento por más que leo no veo que hablen nada de premio económico, supongo que habrá algo pero hasta ahora solo hablan de una clasificación para E.l, si esto fuera así para mí sería una competición ruinosa digna de ser rechazada si se pudiera o eludida en las últimas jornadas si no hubiera opción a E.L.
          No cabe en cabeza humana que la UEFA organice un torneo que no reparta premios económicos entre los participantes. UEFA vive de eso y de quedarse con un porcentaje de lo ingresado. ¿Se imagina usted al Sochi ruso, a 5000 km de Sevilla, compitiendo en Europa de gratis?.
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          • Originalmente publicado por Nucky Thompson Ver Mensaje

            Ves? Esta es la visión exclusivamente financiera-empresarial-neoliberal que nos quieren imponer como sociedad. Y este es el verdadero fondo de la cuestión de esta competición imposible de justificar en base a méritos deportivos. Yo me niego a jugar a esto, no todo vale con tal de hacer dinero, ni en el fútbol ni en otros aspectos de la sociedad.
            Hombre, meritos deportivos hay de por medio. Pero no debemos olvidar que ante todo, es un espectáculo, y como tal su fin es satisfacer a los espectadores. Aquí hay poca gente por amor al arte.

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            • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje
              Se cargaron la Recopa de Europa que era una competición muy bonita. Ahora es muy complicado hacer un torneo competitivo sin que el campeón tenga acceso a jugar la Champions.
              De acuerdo. Nunca debieron cargarse la Recopa, competición que sí tenía sentido deportivo. Yo directamente quitaría la UEL y retomaría la Recopa. Ya se discutiría el formato y los detalles pero estoy seguro de que habría suficientes equipos entre todas las ligas europeas. O incluso fusionar Recopa y Champions en la fase de grupos y hacer dos titulos diferentes. Por ejemplo, los que pasaran fase de grupos optarían al título de campeón de Europa y el resto seguría por una vía diferente hacia el título de campeon de la Recopa. Ya digo, ya se discutirían los detalles pero esta sería la idea general. Oño, por lo menos lo competidores serían campeones de algo. Y por supuesto no acabaría con las ligas nacionales.

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              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Las inversiones se harán según el margen económico, y no por competiciones disputadas. El Betis intentará tener la mejor plantilla posible dentro de sus posibilidades, juegue en Europa o no.
                Si juega, pues ya veremos qué margen económico se obtendrá gracias a la competición que corresponda, y en caso de poder usarse esa cantidad para mejorar la plantilla, pues claro que se utilizará.
                Con coronavirus de por medio, la ocupación de las 25 fichas permitidas no están a debate en ningún caso, juguemos en Europa o no. Por tanto la amplitud de la 1º plantilla hasta el límite permitido se da por hecho.
                No, también se hacen por competiciones disputadas. Un equipo que juega dos competiciones no tiene la profundidad de plantilla que tiene un equipo con 3 competiciones.

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                • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                  No, también se hacen por competiciones disputadas. Un equipo que juega dos competiciones no tiene la profundidad de plantilla que tiene un equipo con 3 competiciones.
                  Con el Covid de por medio, raro será el equipo que no ocupe las 25 fichas permitidas. Y el que no lo haga, además de raro, será un irresponsable.

                  Nosostros actualmente contamos con esas 25 fichas sin jugar en Europa, y al año que viene seguramente se repetirá la cifra se juegue en Europa o no.
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 22/02/21, 22:43:17.
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                  • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                    y a nosotros no nos da ni para jugar competición europea todos los años, así que si tenemos que ir jugando Liga Conferencia hasta que alcancemos el nivel para jugar EL pues bienvenido sea.
                    Pero vamos a ver, por qué "tenemos que"? Si no llegamos a Europa porque no damos el nivel pues no jugamos en Europa y punto. Lo que no se puede hacer es inventarse títulos "para que" los que no dan el nivel también juegen en Europa. Sea el Betis o el Cartagena.

                    Pero qué somos niños de 5 años? Galletita para todos porque lo importante es participar y aquí nadie pierde? Señores esto es competición profesional y como dice Al_Capone los caramelos hay que ganárselos.
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                    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Con el Covid de por medio, raro será el equipo que no ocupe las 25 fichas permitidas. Y el que no lo haga, además de raro, será un irresponsable.

                      Nosostros actualmente contamos con esas 25 fichas sin jugar en Europa, y al año que viene seguramente se repetirá la cifra se juegue en Europa o no.
                      Hombre, claro, pero hablo de invertir, invertir en ampliar la plantilla. Juegas 3 competiciones, quieres cumplir en todas... inviertes (si tienes dinero, obviamente).

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                      • Sería una buena oportunidad para subir y foguear canteranos.
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                        • Originalmente publicado por Nucky Thompson Ver Mensaje

                          Pero vamos a ver, por qué "tenemos que"? Si no llegamos a Europa porque no damos el nivel pues no jugamos en Europa y punto. Lo que no se puede hacer es inventarse títulos "para que" los que no dan el nivel también juegen en Europa. Sea el Betis o el Cartagena.

                          Pero qué somos niños de 5 años? Galletita para todos porque lo importante es participar y aquí nadie pierde? Señores esto es competición profesional y como dice Al_Capone los caramelos hay que ganárselos.
                          Porque ni tú, ni el compañero, ni yo (ni siquiera el Real Betis como institución) pintamos absolutamente nada a la hora de la creación o la no creación de competiciones internacionales.
                          Lo que sí podemos es opinar o no opinar, pero el Betis, de darse, estará obligado a participar y a competir en dicha competición, tanto por normativa si no nos queremos comer una sanción importante, como por ética competitiva (ni se puede permitir nunca arrastrar el escudo a posta, ni tenemos el nivel suficiente como para rechazar cualquier puesta en el escaparate por nimio que fuese).
                          Aquí el debate únicamente puede radicar en si estamos de acuerdo o no en la existencia de dicha competición, pero en todo lo demás, no hay debate (ni podemos elegir, ni deberíamos rechazarlo en caso de poder elegir).
                          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 22/02/21, 22:55:58.
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                          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            pero a un equipo como el Betis que tiene las vitrinas llenas de telarañas hay que exigirle que gane todo lo que pueda ganar.
                            Para nada de acuerdo Carmona. Llenar las vitrinas con "títulos" devaluados es hacerse trampas al solitario. Yo no quiero engañar a la gente o a mí mismo diciendo que "somos Campeones de Europa" por haber ganado la UEL o inventarse fechas de fundación del tebeo sin ninguna base documental seria para aumentar el prestigio de mi club. Eso lo dejamos para el Atapuerca FC. Un poco de dignidad.

                            Una divisa tiene que tener oro detrás para darle valor, si no, se produce inflación

                            (aviso para tiquismiquis: es sólo un ejemplo, sé que el sistema de divisas actual, el dólar en particular, ya no sigue el patrón oro)

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                            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              Porque ni tú, ni el compañero, ni yo (ni siquiera el Real Betis como institución) pintamos absolutamente nada a la hora de la creación o la no creación de competiciones internacionales.
                              Lo que sí podemos es opinar o no opinar, pero el Betis, de darse, estará obligado a participar y a competir en dicha competición, tanto por normativa si no nos queremos comer una sanción importante, como por ética competitiva (ni se puede permitir nunca arrastrar el escudo a posta, ni tenemos el nivel suficiente como para rechazar cualquier puesta en el escaparate por nimio que fuese).
                              Aquí el debate únicamente puede radicar en si estamos de acuerdo o no en la existencia de dicha competición, pero en todo lo demás, no hay debate (ni podemos elegir, ni deberíamos rechazarlo en caso de poder elegir).
                              Correcto. Eso hacemos opinar. Ya veríamos qué hacer en el caso de TENER QUE jugarla. @Lu y Gattuso8 ya han comentado cómo deberíamos afrontar la Chichinabo League en caso de tener que jugarla por fuerza.

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                              • Originalmente publicado por Nucky Thompson Ver Mensaje

                                Muy de acuerdo, el espectáculo de UCL es en gran medida su excepcionalidad, el sabor a partido del año entre dos equipazos que se enfrentan de higos a brevas. Cuando fin de semana tras fin de semana la gente vea un Liverpool-Juventus o un Madrid-Bayern se acabará convirtiendo en algo rutinario. Espero con todo mi corazón que Florentino y demás empresarios de codicia insaciable se peguen el gran carahazo con la superliga. No entienden que gran parte del encanto de estos partidos es precisamente su excepcionalidad. Se van a cargar el fútbol.
                                Y la gran mayoría de los aficionados del Madrilona lo son porque ganan mucho. Como empiecen a no ganar tanto, dejarán de ser de esos equipos. La gran mayoría de los "aficionados" de esos equipos son catetos a los que sólo les gusta decir que son de un equipo que gana, es la cruda realidad.
                                A Gattuso8, DjTabi, Nucky Thompson y a ratakuanx les gusta esto.

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