Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

UEFA Conference League - Complicando las clasificaciones europeas

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • La Conference League la verdad es que está montado un poco mal. Yo la verdad es que de las grandes ligas no clasificaría a ningún equipo a esta competición y todas las plazas las repartiría entre Champions y Europa League, y que los equipos de estas grandes ligas "descendieran" a la nueva competición si quedaran terceros en la fase de grupos de la EL.
    Editado por última vez por betico_andaluz; https://www.betisweb.com/foro/member/149-betico_andaluz en 24/02/21, 18:28:02.
    A DjTabi le gusta esto.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      A mí me siguen pareciendo datos que no son suficientes para llegar a tales conclusiones.
      Comparar un resumen de algo que ya se ha visto con un contenido nuevo de un streamer... no sé, me parece un razonamiento muy cogido con pinzas. Es que no me parece comparable en ningún caso ambos contenidos: ni van dirigidos al mismo público por rango de edad (con 12-13 años yo tampoco veía el fútbol, y es la edad mayoritaria del público de algunos de estos streamers), ni tiene la misma proyección (un tío de Guatemala ve a elrubius pero no va a tragarse un Getafe-Valladolid), ni creo que estés sumando todas las audiencias de todos los países a la hora de comparar. Comparar la audiencia de GolTV con un streamer, no es equiparable, por ejemplo.
      Pero que en todo caso, aunque fuera comprobable empíricamente que el fútbol interesa a menos gente (porque también se pudieran sumar las millones de personas que lo ven pirata como muchísimos foreros de esta web que creo que sí están un pelín interesados), en ningún caso creo que se debiera a una bajada de calidad. No creo que alguien a quien le gustara el fútbol en 2018 ahora ya no le guste porque le parezca peor. De hecho es falso que ahora sea peor que en 2018.
      Por último, las TV no van a pagar más recibiendo menos ganancias como dices. Ni los potenciales clientes dependen de la cantidad que paguen. No por pagar más, le va a gustar el fútbol a más gente. A la gente que no le gusta el fútbol, Messi le parece la misma porquería que Casado.
      ​​​​​
      ​​​​​
      ​​​​​​
      Pichita si lo primero que te he dicho es que sumes los datos con los de la audiencia de los partidos. No es sólo el resumen de lo que ya se ha visto. Sumándolo todo sigues muy por debajo de lo otro.

      Sea como sea, hace dos años se veía más fútbol que ahora, y el año anterior más y el anterior más. Y si las teles están pagando más, no sé por qué será, pero no es porque el fútbol se venda más. Es algo comprobable, los datos de audiencia están en internet.

      Comentario


      • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

        Yo ayer quise hacer algo similar a esto, pero no conseguí encontrar ningún sitio donde especificaran qué posiciones en cada liga darían plaza a la Conference League, así que me di por vencido. Tienes por ahí alguna página donde lo expliquen con detalle??
        https://editorial.uefa.com/resources...1-22_final.pdf
        A g.Garcia le gusta esto.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

          Pichita si lo primero que te he dicho es que sumes los datos con los de la audiencia de los partidos. No es sólo el resumen de lo que ya se ha visto. Sumándolo todo sigues muy por debajo de lo otro.

          Sea como sea, hace dos años se veía más fútbol que ahora, y el año anterior más y el anterior más. Y si las teles están pagando más, no sé por qué será, pero no es porque el fútbol se venda más. Es algo comprobable, los datos de audiencia están en internet.
          Si yo no discuto que haya menos audiencia "oficial".
          Lo que quiero decir es que primero habría que analizar las causas de que haya menos audiencia oficial, luego habría que comprobar si esa tendencia es momentánea o se perpetuará en el tiempo, y también habría que investigar cuánto fútbol pirata se consume, si ese % va a más o a menos, y si compensa o no la caída de visualizaciones oficiales. Luego además, habría que analizar si la caída de audiencia está ligada a un fenómeno social (desinterés), o bien se debe a otras cuestiones (económicas, etc).

          Por tanto, no te puedo comprar el razonamiento de: "si hay menos audiencia, es porque interesa a menos gente."
          Me parece una valoración muy subjetiva y que omite muchas variables como las que expongo, aunque por supuesto también podría resultar ser como dices, claro. Pero caben otras posibilidades como para llegar a alguna conclusión tan tajante.

          P.D. Las teles pagan más porque ganan más dinero. Eso sí está claro. ¿A qué se puede deber? Pues por ejemplo, a que tengan menos audiencia pero sea una audiencia que paga más por consumirlo (compensando las bajas), o porque ganen más en publicidad de lo que ganaban antes.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/02/21, 19:01:23.

          Comentario


          • Si no podemos clasificarnos para la Europa League bienvenida sea la clasificación para la Conference League, faltaría más, estamos nosotros como para ir de sobrados.
            A pepegm94, Xino, Donald Draper y a Carmona les gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              Si yo no discuto que haya menos audiencia "oficial".
              Lo que quiero decir es que primero habría que analizar las causas de que haya menos audiencia oficial, luego habría que comprobar si esa tendencia es momentánea o se perpetuará en el tiempo, y también habría que investigar cuánto fútbol pirata se consume, si ese % va a más o a menos, y si compensa o no la caída de visualizaciones oficiales. Luego además, habría que analizar si la caída de audiencia está ligada a un fenómeno social (desinterés), o bien se debe a otras cuestiones (económicas, etc).

              Por tanto, no te puedo comprar el razonamiento de: "si hay menos audiencia, es porque interesa a menos gente."
              Me parece una valoración muy subjetiva y que omite muchas variables como las que expongo, aunque por supuesto también podría resultar ser como dices, claro. Pero caben otras posibilidades como para llegar a alguna conclusión tan tajante.

              P.D. Las teles pagan más porque ganan más dinero. Eso sí está claro. ¿A qué se puede deber? Pues por ejemplo, a que tengan menos audiencia pero sea una audiencia que paga más por consumirlo (compensando las bajas), o porque ganen más en publicidad de lo que ganaban antes.
              O que les compensa sacarle un poco menos de rentabilidad pero poder seguir teniéndolo en exclusiva para luchar contra netflix y eso. Vamos, no lo sé. Lo que sí sé es que las audiencias de la mayoría de los partidos de uefa son irrisorias y las de esta competición lo normal es que sean incluso inferiores.

              El método que yo creo que sería mejor para conseguir más audiencia es mejorando el producto, no multiplicándolo aunque sea mediocre. Más igualdad entre equipos y presupuestos para que sea una competición de verdad, menos chabacanería con los sorteos, menos escándalos arbitrales y otras cosas que indican que el fútbol está podrido desde lo más bajo.

              A mí ya la champions y la uefa me parece que tienen formatos y participantes que las hacen muy poco interesantes (aun así daría los dedos de una mano por jugarlas con asiduidad). Pues esta competición me parecerá menos interesante aún, pero ojalá que jugarla todos los años fuera nuestro éxito más bajo.

              Comentario


              • Tengo claro que la competicion esta es una chumina, pero dicho esto me adhiero a la apreciacion de un compañero, parece como si tuvieramos el culo pelao de jugar en europa, si queremos jugar chamoion nos lo tendremos que ganar, mientras me conformare con el mendrugo de pan

                Comentario


                • Es como la uefa league mas o menos, nivel secundario y donde los equipos top no tendrán de esos porque sencillamente no participan.

                  Por eso me rio a mandibula batiente cuando alguno se autoproclama "Rey de Europa" por ganar mas que nadie una competicion secundaria donde no participan los equipos grandes de verdad.

                  Lo de postin es la Champions, pero si ahora mismo eso es casi imposible, pues viene bien y cuenta como titulo si se gana y habrá propinas supercopas a 1 partido que tambien cuenta como titulo.

                  De esos se han jartao algun equipo y lo ha vendido como lo maximo del mundo mundial.

                  En realidad siempre hubo grados para todo...y no se debe confundir 8 con 80, pero antes 8 que nada.

                  1 Liga o 1 Champion son al cambio 100 uefas leagues o de la otra y lo que marca diferencia, quieran o no quieran los interesados en verlo de otra forma porque coleccionen estos trofeos, y sin animo de desmerecerlos por supuesto, y si no se aspira a cotas mayores yo quiero ganarlos todos estos de segundo nivel.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                    O que les compensa sacarle un poco menos de rentabilidad pero poder seguir teniéndolo en exclusiva para luchar contra netflix y eso. Vamos, no lo sé. Lo que sí sé es que las audiencias de la mayoría de los partidos de uefa son irrisorias y las de esta competición lo normal es que sean incluso inferiores.

                    El método que yo creo que sería mejor para conseguir más audiencia es mejorando el producto, no multiplicándolo aunque sea mediocre. Más igualdad entre equipos y presupuestos para que sea una competición de verdad, menos chabacanería con los sorteos, menos escándalos arbitrales y otras cosas que indican que el fútbol está podrido desde lo más bajo.

                    A mí ya la champions y la uefa me parece que tienen formatos y participantes que las hacen muy poco interesantes (aun así daría los dedos de una mano por jugarlas con asiduidad). Pues esta competición me parecerá menos interesante aún, pero ojalá que jugarla todos los años fuera nuestro éxito más bajo.
                    Yo es que no creo que el fútbol compita ni contra Netflix ni contra los streamers, la verdad.
                    Me parecería similar a decir que los toros compiten contra las telenovelas turcas.
                    Creo que son mundos separados, cada uno con sus contextos (en la mayoría de casos todos los que ven fútbol también consumen cine, aunque no al revés) y cuyas subidas o bajadas en cuanto a popularidad no deben achacarse a la mejora o al empeoramiento del otro (hay mucha gente a la que no le va a gustar el fútbol jamás).
                    Además tanto el caso streamer como el de Netflix o cualquier plataforma, y a diferencia del fútbol, no están preminentemente ligados al directo. Vamos, que te puedes poner la serie o al Ibai después del Betis y no pasa nada. Y te ves los dos.
                    La diferencia yo creo que radica en que el cine incluyendo las series le gusta a todo el mundo, y el fútbol no (eso ha sido así siempre), por tanto es normal que las plataformas se meen al fútbol en audiencias independientemente del nivel futbolístico como espectáculo.

                    En cualquier casi habría que estudiar mucho el tema como te dije en el anterior mensaje para poder sacar conclusiones, pero yo no veo relación, la verdad. Pudiera ser incluso que a la larga estemos abocados a la desaparición como espectáculo por verse como algo "desfasado", ojo. A saber.
                    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/02/21, 21:31:51.
                    A Al_Capone le gusta esto.

                    Comentario


                    • El Betis debe acostumbrarse a competir siempre, y si es la pantomima esta inventtada no estamos como para desdeñar ni la monda de una naranja.
                      A Reconquista y Carmona les gusta esto.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Elvis Ver Mensaje

                        somos el gigante verde dormido y cuando hagamos las cosas bien nosotros podremos aspirar a ser como el Atleti, el Atleti debe ser nuestro modelo.somos como Hulk,algún día dejaremos de ser Bruce Banner
                        Somos lo que los saqueadores han querido que seamos primero y lo que los incompetentes no han podido después por malas decisiones, ni más ni menos.
                        pero oye que el discurso irónico ese lleno de sarcasmo está muy currado para hacer reír al gallinero y convencerlo de que esto es lo que hay y mantenerlo tranquilo.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                          Yo es que no creo que el fútbol compita ni contra Netflix ni contra los streamers, la verdad.
                          Me parecería similar a decir que los toros compiten contra las telenovelas turcas.
                          Creo que son mundos separados, cada uno con sus contextos (en la mayoría de casos todos los que ven fútbol también consumen cine, aunque no al revés) y cuyas subidas o bajadas en cuanto a popularidad no deben achacarse a la mejora o al empeoramiento del otro (hay mucha gente a la que no le va a gustar el fútbol jamás).
                          Además tanto el caso streamer como el de Netflix o cualquier plataforma, y a diferencia del fútbol, no están preminentemente ligados al directo. Vamos, que te puedes poner la serie o al Ibai después del Betis y no pasa nada. Y te ves los dos.
                          La diferencia yo creo que radica en que el cine incluyendo las series le gusta a todo el mundo, y el fútbol no (eso ha sido así siempre), por tanto es normal que las plataformas se meen al fútbol en audiencias independientemente del nivel futbolístico como espectáculo.

                          En cualquier casi habría que estudiar mucho el tema como te dije en el anterior mensaje para poder sacar conclusiones, pero yo no veo relación, la verdad. Pudiera ser incluso que a la larga estemos abocados a la desaparición como espectáculo por verse como algo "desfasado", ojo. A saber.
                          No soy un experto en la materia, pero mi sensación es que el gran problema del fútbol es precismante el directo y su duración. El consumo televisivo va cada vez más a hacerlo a la carta, eligiendo cuándo, cómo y dónde verlo y el fútbol no te permite eso. Además en el tiempo que dura un partido de fútbol me ventilo 2/3 capítulos de la serie que esté viendo y me aseguro que me va a gustar, mientras que el fútbol depende de las ganas de jugar que tengan Canales y Fekir.

                          Yo voy a ver siempre y en cualquier circunstancia un partido del R. Betis, pero si estoy viendo una serie no dejo de ver el siguiente capítulo para ver un Atalanta-R. Madrid. Y yo tengo 50 años y soy un loco del R. Betis, los que vienen por detrás, y no son aficionados de verdad de ningún equipo, no van a consumir fútbol como primera opción. Esa es mi impresión.
                          A robercgarcia y Al_Capone les gusta esto.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                            Y Marifé...... de Tirana.




                            Vale me voy, hasta mañana.
                            A Gattuso8 y pueblo verdiblanco les gusta esto.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                              No soy un experto en la materia, pero mi sensación es que el gran problema del fútbol es precismante el directo y su duración. El consumo televisivo va cada vez más a hacerlo a la carta, eligiendo cuándo, cómo y dónde verlo y el fútbol no te permite eso. Además en el tiempo que dura un partido de fútbol me ventilo 2/3 capítulos de la serie que esté viendo y me aseguro que me va a gustar, mientras que el fútbol depende de las ganas de jugar que tengan Canales y Fekir.

                              Yo voy a ver siempre y en cualquier circunstancia un partido del R. Betis, pero si estoy viendo una serie no dejo de ver el siguiente capítulo para ver un Atalanta-R. Madrid. Y yo tengo 50 años y soy un loco del R. Betis, los que vienen por detrás, y no son aficionados de verdad de ningún equipo, no van a consumir fútbol como primera opción. Esa es mi impresión.
                              Hombre, en ese caso depende también de las ganas de comerse el tarro de los guionistas de turno, porque también nos comemos cada pufo incluso en series buenas...
                              Como le digo al amigo Alcapone, la cuestión está en las ganas que tengas de ver el Atalanta-R. Madrid, porque si tienes ganas lo vas a ver con serie o sin serie, y si no tienes ganas no te lo vas a tragar ni con serie ni sin serie.
                              El por qué tengas más ganas o menos puede depender de muchos factores, pero desde luego dudo que esté en manos de la Fifa que a una persona a la que no le interesa el devenir de ambos equipos, de repente empiece a interesarle. Ese por qué se deberá a mil factores y muchos de ellos subjetivos y temporales, que ni siquiera tienen por qué prolongarse ad eternum, pero dudo que sea por nivel.
                              El fútbol, como cualquier deporte, pierde bastante si lo ves sin importarte el resultado, eso también es una cuestión a tener en cuenta. Ahora tienes Netflix, pero antes te ponías el Sálvame Deluxe si hacía falta.
                              ​​​En cuanto a estas cosas yo solo puedo atreverme a hablar del comportamiento de mi círculo personal, y la verdad es que sí noto cierta tendencia a dejar de seguir al Madrid y Barcelona cuando no son aficionados de ellos, lo cual me alegra, la verdad. Antes oía bastante más aquello de "soy del Betis pero simpatizante del Real Madrid", y hasta te los veías cantando goles de esos equipos en Europa y tal. En mi experiencia eso va a menos, pero no puedo saber si es extensible a lo general y mucho menos sacar conclusiones. Por lo demás, el que veía a su equipo sigue viendo a su equipo, eso sí, antes había que liar la de dios para verlo en pirata, y ahora es facilísimo.
                              Yo en los últimos años me habré perdido muy poquitos partidos del Betis, pero ahora pregúntame cuántos me he perdido del Villarreal.

                              El tema de la visualización a la carta de casi cualquier contenido gracias a las nuevas tecnologías me parece muy acertado, y me parece muy posible que por ahí sí que vayan los tiros. Sería muy interesante que pudiésemos contrastar las audiencias de radio en directo con las de radio a la carta, por ejemplo.
                              Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 24/02/21, 23:47:15.
                              A Al_Capone le gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                                No soy un experto en la materia, pero mi sensación es que el gran problema del fútbol es precismante el directo y su duración. El consumo televisivo va cada vez más a hacerlo a la carta, eligiendo cuándo, cómo y dónde verlo y el fútbol no te permite eso. Además en el tiempo que dura un partido de fútbol me ventilo 2/3 capítulos de la serie que esté viendo y me aseguro que me va a gustar, mientras que el fútbol depende de las ganas de jugar que tengan Canales y Fekir.

                                Yo voy a ver siempre y en cualquier circunstancia un partido del R. Betis, pero si estoy viendo una serie no dejo de ver el siguiente capítulo para ver un Atalanta-R. Madrid. Y yo tengo 50 años y soy un loco del R. Betis, los que vienen por detrás, y no son aficionados de verdad de ningún equipo, no van a consumir fútbol como primera opción. Esa es mi impresión.
                                Totalmente de acuerdo. Hoy en día no creo que haya muchos niños de 12-13 años viendo un partido de fútbol entero, se les hace bola. Y si lo ven, lo tienen de fondo, porque lo que hay en WhatsApp o Instagram les es más interesante.

                                Estamos en una época de inmediatez, lo quiero y lo quiero ya, y si tengo que pagar más por que lo que he comprado en Amazon me llegue mañana y no pasado, lo pago. Esto también afecta al fútbol, se hacen muy largos los partidos, y veremos a ver hasta donde llega, porque mi sensación es que la generación más joven cada vez ve menos fútbol.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X