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¡Padre, lo de Sanabria!

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  • Originalmente publicado por DjTabi Ver Mensaje

    Lo que no puede pretender un futbolista es jugar como si no pasara nada, sin presión. Si ser futbolista está tan bien pagado es precisamente por toda la repercusión que tiene, tanto para lo bueno como para lo malo. Y eso pasa en el Betis, y en el Maccabi Haifa. Si un futbolista no aguanta la presión es que quizá no debe ser futbolista.
    ¿Verías descabellado aplicar este argumento en tu propio trabajo? ¿Consideras aceptable que en tu trabajo un agente externo deba estar recordándote que tienes que hacer las cosas bien? O, como trabajador ¿eres lo suficientemente responsable como para que nadie tenga que estar recordándote cómo se hacen bien las cosas? Si esto ocurriese, descuida que tu jefe ya se encarga de indicar a RRHH que tu contrato debe expirar. El primer jefe de los jugadores es el entrenador. Y así puedes seguir subiendo en la escala.

    ¿De verdad crees que los jugadores no están sometidos a suficiente presión sabiendo lo que se juegan en cada partido? No discuto que haya mas de un cabeza loca que no tenga dos dedos de frente y sea un malísimo profesional. Pero ya te digo yo que si un jugador no es profesional, tanto en el día a día, como en el campo, ya se encargará el club de ajustarle las tuercas.
    A GabyCalderon le gusta esto.

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    • Acabo de leer que Sanabria sufre en el Betis maltrato psicológico.

      Maltrato.

      Psicológico

      Sufre

      Sanabria

      En el Betis.

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      • Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
        Acabo de leer que Sanabria sufre en el Betis maltrato psicológico.

        Maltrato.

        Psicológico

        Sufre

        Sanabria

        En el Betis.
        ¿Cómo lo definirías entonces? Lo de que un amplio grupo de aficionados estén increpándote de forma sistemática y por diversos medios.

        A rakemitri le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

          ¿Verías descabellado aplicar este argumento en tu propio trabajo? ¿Consideras aceptable que en tu trabajo un agente externo deba estar recordándote que tienes que hacer las cosas bien? O, como trabajador ¿eres lo suficientemente responsable como para que nadie tenga que estar recordándote cómo se hacen bien las cosas? Si esto ocurriese, descuida que tu jefe ya se encarga de indicar a RRHH que tu contrato debe expirar. El primer jefe de los jugadores es el entrenador. Y así puedes seguir subiendo en la escala.

          ¿De verdad crees que los jugadores no están sometidos a suficiente presión sabiendo lo que se juegan en cada partido? No discuto que haya mas de un cabeza loca que no tenga dos dedos de frente y sea un malísimo profesional. Pero ya te digo yo que si un jugador no es profesional, tanto en el día a día, como en el campo, ya se encargará el club de ajustarle las tuercas.
          Comparar el trabajo de un futbolista con cualquier otro mortal debería estar penado por la ley.

          Hay muchísimos trabajos que tienen esa presión que comentas y no ganarán en su puñetera vida lo que gana un futbolista normalito en media temporada. Dejemos de decir chorradas en ese sentido, por favor...
          A DjTabi y Made In Real Betis les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

            El dinero no da la felicidad, pero procura una sensación tan parecida, que se necesita un especialista muy avamzado para detectar la diferencia"
            Hay q ser muuuuy tonto pero ¡tonto del to!! q diría el Mota para ser infeliz teniendo mucho dinero.

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            • Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje

              Comparar el trabajo de un futbolista con cualquier otro mortal debería estar penado por la ley.

              Hay muchísimos trabajos que tienen esa presión que comentas y no ganarán en su puñetera vida lo que gana un futbolista normalito en media temporada. Dejemos de decir chorradas en ese sentido, por favor...
              Pues para ti será una chorrada, pero, de nuevo, el dinero no hace que los problemas de una persona desaparezcan. El dinero te puede habilitar opciones para tratarlo. Pero lo que es una chorrada es decir que porque se tiene dinero, ya todo está bien. A Bill Gates se le muere un hijo y ya me dirás tu de lo que le sirve ser de los hombres mas ricos del mundo. Cada persona es un mundo, y los problemas a nivel mental pueden ser complicadisimos de tratar.

              Y de nuevo, no estoy diciendo que Sanabria esté pasando por una situación tan extrema. Pero si él ha reconocido que mentalmente la situación le sobrepasaba, es porque el problema está ahí. Si a Sanabria le afecta a nivel psicológico que su propia afición le tenga en el punto de mira, pues le afecta a nivel psicológico, no hay mas que hablar.

              Aceptar que un jugador pueda ser increpado de forma sistemática solo porque a nivel deportivo no ofrece lo que el aficionado espera y debido a que cobra mucho mas que el resto de los mortales (por algo que se ha ganado de forma lícita y sin recurrir a medios poco éticos, ojo) me parece una locura.

              Chorrada es defender que según tu nivel de ingresos, la gravedad de los problemas varía. Un problema es un problema. Que una persona tenga más medios para afrontarlos (aunque a veces tampoco sea suficiente) no es excusa para quitarle peso al problema.

              A rakemitri, Tempo23 y Mellibetico les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                Pues para ti será una chorrada, pero, de nuevo, el dinero no hace que los problemas de una persona desaparezcan. El dinero te puede habilitar opciones para tratarlo. Pero lo que es una chorrada es decir que porque se tiene dinero, ya todo está bien. A Bill Gates se le muere un hijo y ya me dirás tu de lo que le sirve ser de los hombres mas ricos del mundo. Cada persona es un mundo, y los problemas a nivel mental pueden ser complicadisimos de tratar.

                Y de nuevo, no estoy diciendo que Sanabria esté pasando por una situación tan extrema. Pero si él ha reconocido que mentalmente la situación le sobrepasaba, es porque el problema está ahí. Si a Sanabria le afecta a nivel psicológico que su propia afición le tenga en el punto de mira, pues le afecta a nivel psicológico, no hay mas que hablar.

                Aceptar que un jugador pueda ser increpado de forma sistemática solo porque a nivel deportivo no ofrece lo que el aficionado espera y debido a que cobra mucho mas que el resto de los mortales (por algo que se ha ganado de forma lícita y sin recurrir a medios poco éticos, ojo) me parece una locura.

                Chorrada es defender que según tu nivel de ingresos, la gravedad de los problemas varía. Un problema es un problema. Que una persona tenga más medios para afrontarlos (aunque a veces tampoco sea suficiente) no es excusa para quitarle peso al problema.
                Estoy totalmente de acuerdo contigo.

                Es como justificar que alguien te robe por el hecho de que sea más pobre que tú.

                Lo que no es ético es que la gente insulte y acose a una persona por que "para eso ganan tanto dinero".los futbolistas son personas aunque le pese a muchos.

                Si no hace bien su trabajo, como es el caso, hay que quitarlo de enmedio, para eso están los dirigentes.
                A rakemitri y iMisut les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

                  Estoy totalmente de acuerdo contigo.

                  Es como justificar que alguien te robe por el hecho de que sea más pobre que tú.

                  Lo que no es ético es que la gente insulte y acose a una persona por que "para eso ganan tanto dinero".los futbolistas son personas aunque le pese a muchos.

                  Si no hace bien su trabajo, como es el caso, hay que quitarlo de enmedio, para eso están los dirigentes.
                  Pues ya me dirás qué tiene de divertido ir al estadio si no se les puede insultar, amparado por la multitud + los 40 mil de alrededor... Y si contestan, ponernos a llorar diciendo que la afición siempre está ahí, que solo somos un pobrecito que paga su abono, que como he pagado, puedo hacer lo que quiera dentro, etc.

                  Que no digo que no se proteste, que no se silbe... Solo que se haga cuando tenga sentido hacerlo, y no teniendo al club 7º. O chillarle a chavales que están recién empezando y que les queda 10 años más de fútbol...y están aprendiendo (como todo el que empieza nuevo en un sitio).

                  Pero vamos, es un "pa ná". Ahora vendrán los de "ereh un parmerooo" y los "yo pago por ver un espertaculo, y si no me gusta, hago lo que quiera". EDITO: se me olvidaban los de la reducción al absurdo "claro, la curpa de la afision, bla, bla, bla" y tener que explicar que no, pero que se tienen fallos como en todos lados.
                  Editado por última vez por JOs3Mi; https://www.betisweb.com/foro/member/7968-jos3mi en 11/09/20, 08:43:58.

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                  • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                    Pues ya me dirás qué tiene de divertido ir al estadio si no se les puede insultar, amparado por la multitud + los 40 mil de alrededor... Y si contestan, ponernos a llorar diciendo que la afición siempre está ahí, que solo somos un pobrecito que paga su abono, que como he pagado, puedo hacer lo que quiera dentro, etc.

                    Que no digo que no se proteste, que no se silbe... Solo que se haga cuando tenga sentido hacerlo, y no teniendo al club 7º. O chillarle a chavales que están recién empezando y que les queda 10 años más de fútbol...y están aprendiendo (como todo el que empieza nuevo en un sitio).

                    Pero vamos, es un "pa ná". Ahora vendrán los de "ereh un parmerooo" y los "yo pago por ver un espertaculo, y si no me gusta, hago lo que quiera". EDITO: se me olvidaban los de la reducción al absurdo "claro, la curpa de la afision, bla, bla, bla" y tener que explicar que no, pero que se tienen fallos como en todos lados.
                    Pues en el otro lado de la ciudad pitaban a su equipo estando 2os y no les ha ido mal... Tienes toda la razón, pero pitar para exigir siempre que sea con sentido, sino sale también malparada la afición.

                    Comentario


                    • Sois muy exagerados siempre para defender vuestra opinión, y nunca es ni tan negro ni tan blanco.
                      Ser jugador de fútbol es un trabajo al fin y al cabo, y en cualquier trabajo si no lo haces bien pues te llamarán la atención e incluso te despedirán. Y la solución no es coger una depresión, es mejorar o aceptar que eso no es lo tuyo y dedicarte a otra cosa. Pero no puedes tener un médico matando a todos los pacientes que toca y decirle que muy bien no vaya a ser que se ponga triste si le regañas.
                      Esto por un lado, por el otro está la persecución que se le hace a algunos jugadores, que se va al extremo totalmente opuesto. Ejemplo: Borja. Que lo ha hecho fatal aquí, sí. Pero tener que recordarle 34 veces que es malísimo cada vez que pone un tweet o sube una foto a instagram no va a solucionar nada. De hecho es que es totalmente contraproducente para nosotros, porque así no va a levantar cabeza nunca y los 28 millones nos los comemos nosotros.
                      Me parece que hay bastantes grises entre no exigirle lo mínimo exigible a un jugador de fútbol y dedicar todos tus esfuerzos a decirle que es horriblemente malo. Y aquí diariamente tenemos que ver tanto a unos como a otros peleando por ver quién es más extremista en lo suyo.
                      A DjTabi le gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Barcelona Verdiblanca Ver Mensaje

                        Pues en el otro lado de la ciudad pitaban a su equipo estando 2os y no les ha ido mal... Tienes toda la razón, pero pitar para exigir siempre que sea con sentido, sino sale también malparada la afición.
                        Bueno, el otro equipo de la ciudad tiene bastantes diferencias con respecto al nuestro. Por lo pronto, económicamente son más potentes. Tienen una trayectoria en Europa (algunos hablan de paragüeros, pero esos paragüeros dan dinero y prestigio. Puedes vender a un jugador que tiene uno de esos por una cantidad mayor). Llevan AÑOS asentados en posiciones entre el 3 y el 6. Manejan bien la presión, pitan en noviembre o diciembre, pero en cuanto ven que el equipo no da más de sí... A animar y a sacar el "es que nunca se rinde". Todo lo anterior está muy bien organizado gracias a una relación directiva - prensa (que son generadores de opinión potentes) muy buena.

                        Vamos, lo que hacen HyC aquí con Mateo... Solo que los otros tienen ya montada una estructura mucho más potente y que apaga fuegos más rápido de lo que lo hace Mateo (que encima se dedica a utilizar la palabra ramillete... Haciendo guiños a la parte de la afición que más se calienta).

                        El Sevilla no es que esté 2 o 3 pasos por encima nuestra... El Sevilla está a 10 o 20 años de nosotros (los 10 que nos llevan desde que empezaron a ganar títulos y a jugar en Europa + los 10 que nos faltan a nosotros para llegar a ese nivel).

                        Triste, pero es así. Por eso, yo un 7º puesto no lo voy a silbar, es la primera piedra de un camino de 20 años. Si empieza torcida, a los 2 años terminamos (otra vez) el 15º.

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                        • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje
                          Sois muy exagerados siempre para defender vuestra opinión, y nunca es ni tan negro ni tan blanco.
                          Ser jugador de fútbol es un trabajo al fin y al cabo, y en cualquier trabajo si no lo haces bien pues te llamarán la atención e incluso te despedirán. Y la solución no es coger una depresión, es mejorar o aceptar que eso no es lo tuyo y dedicarte a otra cosa. Pero no puedes tener un médico matando a todos los pacientes que toca y decirle que muy bien no vaya a ser que se ponga triste si le regañas.
                          Esto por un lado, por el otro está la persecución que se le hace a algunos jugadores, que se va al extremo totalmente opuesto. Ejemplo: Borja. Que lo ha hecho fatal aquí, sí. Pero tener que recordarle 34 veces que es malísimo cada vez que pone un tweet o sube una foto a instagram no va a solucionar nada. De hecho es que es totalmente contraproducente para nosotros, porque así no va a levantar cabeza nunca y los 28 millones nos los comemos nosotros.
                          Me parece que hay bastantes grises entre no exigirle lo mínimo exigible a un jugador de fútbol y dedicar todos tus esfuerzos a decirle que es horriblemente malo. Y aquí diariamente tenemos que ver tanto a unos como a otros peleando por ver quién es más extremista en lo suyo.
                          Pero es que coger una depresión no es algo que se escoja. Eso depende de cada uno y como afronte los problemas. Yo no conozco a Sanabria y no sé como procesa sus emociones así que lo que no voy a hacer es dar por hecho que los procesa correctamente y para él que le increpen no es un problema.

                          Yo creo que no soy extremista porque parto de la base de que no conozco a la persona. Así que no voy a asumir nada sobre cómo reacciona ante estímulos negativos como que miles de personas estén recordándote de continuo lo malos que son (amparándose en el anonimato, porque a la cara muy poquitos "valientes" se atreven a decirles nada a los jugadores). Habrá de todo, desde jugadores que mentalmente son una roca y nada les afecta, a jugadores que por la meá de un perro ya se vienen abajo. Como ya han dicho muchos compañeros, son los responsables a nivel deportivo quienes tienen que tomar cartas en el asunto (como en cualquier trabajo).

                          Lo que me sorprende es que en el segundo párrafo justo indiques que este tipo de comportamiento pueden afectar negativamente a un jugador como Borja. Creo que te contradices en ambos párrafos. Si asumes que darle caña de continuo a un jugador es perjudicial, ¿no ves posible que haya jugadores que se lo tomen muy a pecho y no vean una salida? Piensa que un jugador con contrato tiene que estar entre 3-4 meses en el equipo hasta la siguiente ventana de transferencias. 3-4 meses aguantando una situación de ruido negativo constante hacia tu persona puede ser muy duro. Si encima el equipo no va bien...
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                          • Originalmente publicado por Barcelona Verdiblanca Ver Mensaje

                            Pues en el otro lado de la ciudad pitaban a su equipo estando 2os y no les ha ido mal... Tienes toda la razón, pero pitar para exigir siempre que sea con sentido, sino sale también malparada la afición.
                            Para mi la diferencia en este caso es que tienen claras sus ideas y, sobre todo, a un Director Deportivo que no se deja influenciar por los comentarios negativos. Si te paras a pensar, en los tres casos de éxito en cuanto a entrenadores en la época de Monchi, todos han pasado por un periodo de dudas en el que se planteó seriamente su destitución. Tener sangre fría en esos momentos valorando el trabajo tiene sus ventajas. Aquí somos mas de cortar cabezas y rezar porque los problemas se solucionen solos.

                            Como contraejemplo (también de una magnifica gestión deportiva), en Villarreal no pita nadie y también les ha ido divinamente. Y han tenido temporadas malas. Pitar está muy bien cuando quien dirige el barco no se amilana ante las tormentas. Pero con dirigentes cobardes (como los que llevamos teniendo muchos años, no solo Haro y Catalán)... una marejada puede provocar un naufragio.
                            Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 11/09/20, 09:06:21.

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                            • Se os va un poco la pinza con este temita.. y se va a zanjar rápido, son como los famosos que venden su vida privada y viven de eso.. les puede molestar que cuando no son rosas y son críticas se digan en TV? Pues si.. pero les dan por el ojal porque para eso son personajes públicos.

                              Que cualquier jugador de fútbol es un personaje público, al menos cuando está en ese espectáculo ( aqui hay poco pero bueno.. ) llamado fútbol, donde 50.000 personas van a verte y consideran que estás haciendo una *******, es totalmente comprensible y lícito que te piten.. al igual que se pitan a cantantes que están haciendo el ridículo, o al equipo en general cuando está perpetrando uno más de tantos récords negativos..

                              Y para muestra un botón.. yo desde infantil hasta senior he ido a campos a jugar y lo primero que te enseñan es que la afición está ahí y que forma parte del terreno y tienes que motivarte tanto cuando te alaban como cuando te critican..

                              Desde luego alguno parece de comisiones obreras de los futbolistas.. pero es que es un sin sentido que se esté planteando si quiera que pitar a un jugador sea maltrato..
                              ​​​​​​
                              Pdta: dadme 1M€ por temporada y pitarme del minuto 0 al 90.
                              Pdta2: por supuestos que en otros trabajos también hay factores externos y críticas.. un cliente le dice a mi jefe que he sido un inútil y que no le ha gustado como he llevado la operación y te aseguro que mi jefe no se queda tan ancho sin más.. mínimo pierdo el cliente y me cae una que flipas.. debo ser un maltratado también, por favor pasaros por mi curro y hablad con mi jefe...
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                              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                                ¿Que cobre una millonada le convierte en un ser de luz? Supongo que en su caso concreto, a su yo actual le afectarán menos los problemas personales que a su yo del pasado que cobraba menos solo por este motivo. Porque claro, el dinero cambia cómo una persona siente y padece (sarcasmo).

                                El dinero te sirve para comprar cosas, pero hay cosas que el dinero no puede comprar. Así que sí, olvide por un instante lo que cobra un futbolista y piense en todo ese maltrato psicológico constante sobre su persona. Y ahora piense si de verdad unos cuantos 0 en su cuenta corriente solventarían esos problemas. Le aseguro que la muchos de ellos no.
                                Si le afectan los gritos y las críticas que no se hubiera hecho profesional. Esto va con el pack de ser futbolista. Supongo que fuera del Villamarín en los demás estadios solo le harán reverencias y le aplaudirán.
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