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  • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
    El año que viene creo que solo va a continuar Bartra porque nadie le va a pagar lo que cobra aqui. Cuento con la ficha del primer equipo de Edgar y el fichaje de dos centrales. Renovar a Víctor Ruiz y a Mandi o mantener a Sidnei sería toda una provocación.
    Édgar de central no lo ponen ni en 2ª. Y en Oviedo, estando contentos con él, la crítica que le hacen es que es lento y suele llegar tarde y ve muchas tarjetas.

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    • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

      Édgar de central no lo ponen ni en 2ª. Y en Oviedo, estando contentos con él, la crítica que le hacen es que es lento y suele llegar tarde y ve muchas tarjetas.
      Pero si la alternativa es Luis Martínez, Lu, yo lo veo claro. Edgar es más joven, ha jugado un buen puñado de partidos en el primer equipo sin desentonar, ha sido indiscutible en un equipo de Segunda división y te puede jugar de pivote en un momento dado.

      Que no es la solución ideal estamos todos de acuerdo pero me quedo antes con Edgar que con la versión 2.0 de Víctor Ruiz o con un jugador de 27 años que no ha debutado en categorías profesionales.

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      • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje

        Pero si la alternativa es Luis Martínez, Lu, yo lo veo claro. Edgar es más joven, ha jugado un buen puñado de partidos en el primer equipo sin desentonar, ha sido indiscutible en un equipo de Segunda división y te puede jugar de pivote en un momento dado.

        Que no es la solución ideal estamos todos de acuerdo pero me quedo antes con Edgar que con la versión 2.0 de Víctor Ruiz o con un jugador de 27 años que no ha debutado en categorías profesionales.
        Édgar de central iba como mucho justo en 3ª...
        No sé si fue Cordón o el propio Édgar pero dijeron que antes de cederlo al Oviedo aclararon con Ziganda que para qué posición lo quería. Y como lo quería pa pivote lo cedieron. Édgar de central es una ruina.
        Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 08/01/21, 22:56:04.
        A Frankfurter-Bético le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

          Édgar de central iba como mucho justo en 3ª...
          No sé si fue Cordón o el propio Édgar pero dijeron que antes de cederlo al Oviedo aclararon con Ziganda que para qué posición lo quería. Y como lo quería pa pivote lo cedieron. Édgar de central es una ruina.
          En ese caso creo que lo mejor sería repescar a Edgar cómo suplente de Guido, Paul cedido y fichar a tres centrales.

          Subir a un jugador que no ha debutado, con esa edad que tiene difícil revalorización me parece una apuesta del estilo de Tarek. De las que te salen bien 1 entre 100.

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          • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
            El año que viene creo que solo va a continuar Bartra porque nadie le va a pagar lo que cobra aqui. Cuento con la ficha del primer equipo de Edgar y el fichaje de dos centrales. Renovar a Víctor Ruiz y a Mandi o mantener a Sidnei sería toda una provocación.
            Edgar en el primer equipo? Seamos serios, el Betis si quiere ir a Europa no puede contar con el chico ni de Central ni de centrocampista ni de vendedor de pipas fuera del Estadio.

            El Betis necesita jugadores experimentados y dejarse de jovencitos melones por calar.
            Con un par o 3 del B, va que chuta.

            Eso sí, si lo que se quiere es una permanencia con apuros, pues oye, Edgar, Luis Martínez, Raúl, Paul y todos estos, si tienen cabida.

            Los experimentos, los justos.

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            • Originalmente publicado por Frankfurter-Bético Ver Mensaje

              Edgar en el primer equipo? Seamos serios, el Betis si quiere ir a Europa no puede contar con el chico ni de Central ni de centrocampista ni de vendedor de pipas fuera del Estadio.

              El Betis necesita jugadores experimentados y dejarse de jovencitos melones por calar.
              Con un par o 3 del B, va que chuta.

              Eso sí, si lo que se quiere es una permanencia con apuros, pues oye, Edgar, Luis Martínez, Raúl, Paul y todos estos, si tienen cabida.

              Los experimentos, los justos.
              Para ser serios hay que tener en cuenta la realidad económica del club, sin acritud.

              Sobra la mitad de la plantilla, por el único que vamos a sacar algo decente en verano es Fekir y con eso tenemos que fichar media plantilla. O nos subimos a muchos canteranos, traemos libres, algún cedido y un par de incorporaciones o mantenemos lo que tenemos que si que no da para ir a Europa (objetivo que me parece ridículo plantear viendo el presente económico y deportivo de este club).

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              A GabyCalderon le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje

                Para ser serios hay que tener en cuenta la realidad económica del club, sin acritud.

                Sobra la mitad de la plantilla, por el único que vamos a sacar algo decente en verano es Fekir y con eso tenemos que fichar media plantilla. O nos subimos a muchos canteranos, traemos libres, algún cedido y un par de incorporaciones o mantenemos lo que tenemos que si que no da para ir a Europa (objetivo que me parece ridículo plantear viendo el presente económico y deportivo de este club).

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                Por eso mismo, ante la tiesura, y viendo que hay que vivir el presente, porque no sabes si vas a estar en primera el año que viene, hay que ir a lo seguro, y fichar gente con experiencia en primera división.

                Los jovencitos hay que ponerles sin la presión de la permanencia, porque te los cargas en su mayoría.

                Échale un ojo a las plantillas tiesas que luchan por no bajar, y mira la cantidad de rookies que tienen en sus plantillas. Valladolid, Getafe, Eibar, Osasuna, Alavés, Elche.

                Un equipo plagado de chavalitos es el Valencia y mira donde está, con un pie en 2a.

                Los experimentos con gaseosa.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Frankfurter-Bético Ver Mensaje

                  Por eso mismo, ante la tiesura, y viendo que hay que vivir el presente, porque no sabes si vas a estar en primera el año que viene, hay que ir a lo seguro, y fichar gente con experiencia en primera división.

                  Los jovencitos hay que ponerles sin la presión de la permanencia, porque te los cargas en su mayoría.

                  Échale un ojo a las plantillas tiesas que luchan por no bajar, y mira la cantidad de rookies que tienen en sus plantillas. Valladolid, Getafe, Eibar, Osasuna, Alavés, Elche.

                  Un equipo plagado de chavalitos es el Valencia y mira donde está, con un pie en 2a.

                  Los experimentos con gaseosa.
                  Si hay que ser serios y realistas, lo mejor es que asumamos que minimo 2-3 años tenemos que centrarnos en reducir la deuda y potenciar la cantera. Ir a Europa es una quimera absoluta cuando, de base, tienes ya a 6 equipos que te sacan varios años de ventaja, en nivel de plantilla y en nivel de cantera. A lo mejor toca premio una buena temporada y que alguno de esos seis pinche. Lo realista es intentar hacer unas temporadas dignas, manteniendo al equipo entre los 10 primeros y viendo de lejos el descenso. Eso es lo realista y lo serio. Así que para ese objetivo, Edgar como pivote te puede servir. Pero fichajes hay que hacer unos cuantos nada mas que para tapar boquetes (o jugadores nulos): Portero, Lateral Izquierdo, Lateral Derecho, 3 Centrales como minimo. Arriba, dentro de lo que cabe, teniendo el retorno de Rober y si Lainez y Rodri progresan adecuadamente, solo habría que buscar un delantero. Por supuesto hay mucho margen de mejora en practicamente todos los puestos. Solo he puesto los que directamente van a quedar desiertos o están desiertos de facto por incomparecencia del jugador en plantilla.

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                  • El caso de Luis Martínez es según a lo que vayamoms a jugar.

                    Si lo hacemos a dominar, Luis Martínez no vale, es lento y torpe. Si lo hacemos a jugar juntitos, es mejor que los que tenemos porque tiene muchas más concentración y agresividad.

                    Vamos yo no creo que sea muy inferior al David García de Osasuna.
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                    • Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje
                      El unico central medio normal era Feddal. Ahora todos los que estan deben irse este verano.
                      Si no me equivoco Feddal está jugando muy bien en su club actual. El resto de los centrales son muy malos, sobrevalorados, Bartra, Sidnei, Mandi, ninguno sirve, son muy muy malos, sus errores cuestan partidos y goleadas, son blandos, no imponen y no tienen huevs. Hablamos de defender, después sacar la pelota es otra historia, pero lo que interesa es defender y son lo que demuestran los números.

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                      • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                        Si hay que ser serios y realistas, lo mejor es que asumamos que minimo 2-3 años tenemos que centrarnos en reducir la deuda y potenciar la cantera. Ir a Europa es una quimera absoluta cuando, de base, tienes ya a 6 equipos que te sacan varios años de ventaja, en nivel de plantilla y en nivel de cantera. A lo mejor toca premio una buena temporada y que alguno de esos seis pinche. Lo realista es intentar hacer unas temporadas dignas, manteniendo al equipo entre los 10 primeros y viendo de lejos el descenso. Eso es lo realista y lo serio. Así que para ese objetivo, Edgar como pivote te puede servir. Pero fichajes hay que hacer unos cuantos nada mas que para tapar boquetes (o jugadores nulos): Portero, Lateral Izquierdo, Lateral Derecho, 3 Centrales como minimo. Arriba, dentro de lo que cabe, teniendo el retorno de Rober y si Lainez y Rodri progresan adecuadamente, solo habría que buscar un delantero. Por supuesto hay mucho margen de mejora en practicamente todos los puestos. Solo he puesto los que directamente van a quedar desiertos o están desiertos de facto por incomparecencia del jugador en plantilla.
                        En dos o tres años con estos gestores bajamos seguro. Apostemos por cantera o fichando.

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                        • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                          Édgar de central no lo ponen ni en 2ª. Y en Oviedo, estando contentos con él, la crítica que le hacen es que es lento y suele llegar tarde y ve muchas tarjetas.
                          Édgar para jugar en el Betis debería ser capitán general en el Oviedo, si no lo es, no vale.
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                          • Originalmente publicado por Desde la medular Ver Mensaje

                            Édgar para jugar en el Betis debería ser capitán general en el Oviedo, si no lo es, no vale.
                            Eso es cierto. Y Édgar en el Oviedo tiene el mismo nivel que Nahuel. Titular indiscutible pero.

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                            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                              Si hay que ser serios y realistas, lo mejor es que asumamos que minimo 2-3 años tenemos que centrarnos en reducir la deuda y potenciar la cantera. Ir a Europa es una quimera absoluta cuando, de base, tienes ya a 6 equipos que te sacan varios años de ventaja, en nivel de plantilla y en nivel de cantera. A lo mejor toca premio una buena temporada y que alguno de esos seis pinche. Lo realista es intentar hacer unas temporadas dignas, manteniendo al equipo entre los 10 primeros y viendo de lejos el descenso. Eso es lo realista y lo serio. Así que para ese objetivo, Edgar como pivote te puede servir. Pero fichajes hay que hacer unos cuantos nada mas que para tapar boquetes (o jugadores nulos): Portero, Lateral Izquierdo, Lateral Derecho, 3 Centrales como minimo. Arriba, dentro de lo que cabe, teniendo el retorno de Rober y si Lainez y Rodri progresan adecuadamente, solo habría que buscar un delantero. Por supuesto hay mucho margen de mejora en practicamente todos los puestos. Solo he puesto los que directamente van a quedar desiertos o están desiertos de facto por incomparecencia del jugador en plantilla.
                              Pues siendo realistas, si vamos a apostar por la cantera, la temporada de los 25 puntos es lo más realista que nos puede pasar.

                              Si ya vendemos el discurso de penurias 2 o 3 años por no descender, y jugar con chavales de 20 años, lo lógico es que vayamos a descender más pronto que tarde. De hecho mejor bajamos este año, y a reconstruir sin la FH en el club, sin duda sería lo más sano para el club.

                              Otro punto, se pueden hacer plantillas competitivas con 4 duros e ir por Europa, y sin jugarte el pescuezo con chavalitos imberbes ni dejando al club en quiebra técnica. Te pongo un ejemplo muy cercano a Sevilla, el Granada CF.

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                              • Originalmente publicado por Frankfurter-Bético Ver Mensaje

                                Pues siendo realistas, si vamos a apostar por la cantera, la temporada de los 25 puntos es lo más realista que nos puede pasar.

                                Si ya vendemos el discurso de penurias 2 o 3 años por no descender, y jugar con chavales de 20 años, lo lógico es que vayamos a descender más pronto que tarde. De hecho mejor bajamos este año, y a reconstruir sin la FH en el club, sin duda sería lo más sano para el club.

                                Otro punto, se pueden hacer plantillas competitivas con 4 duros e ir por Europa, y sin jugarte el pescuezo con chavalitos imberbes ni dejando al club en quiebra técnica. Te pongo un ejemplo muy cercano a Sevilla, el Granada CF.
                                Es que ahora vienen años de justificar la mediocridad por la ruina que ellos mismos han generado.
                                A Free y Frankfurter-Bético les gusta esto.

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