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  • #31
    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    No me gusta criticar a Joaquín, primero por todo lo que ha dado, segundo porque su edad es hándicap, pero oiga que es que ayer por su banda era una autopista, su ayuda en el centro del cuarto es de juzgado de guardia, y sin embargo eso lleva pasando desde hace 4 años, porque el que está en la banda contraria, que al menos está aportando arriba, es igual o más flojo que JOaquín, pero con 11 años menos y si además tus laterales tampoco son Maldini y Tassotti, pues ya me dicen, y encima los pasadores de ellos tienen un jugador enfrente que se dedica a andar y a mirar, pues oye, más fácil aún, pero eso lo llevamos viendo los 4 últimos años, y nos enredamos con estilos, cuando la realidad es que la plantilla sin balón es regional.
    Joaquin no corría para atrás ni cuando tenía 18 años, menudas broncas tenía con Valenzuela a cuenta de eso, ahora con 39 lo intenta pero ni sabe ni puede, yo pienso lo mismo de el que hace un año, a mí Joaquín por lo que significa, para hacer vestuario y sobre todo para jugar determinados partidos o minutos, no me sobra en una plantilla de 25 jugadores, pero si es titular con esa edad y con esas limitaciones físicas es que algo no se ha hecho bien...
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    • #32
      Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
      El problema gordo es wue si quitas jugadores indolente, jugadores sin nivel físico, jugadores malos ya de por si... pues te queda en la plantilla a Guido, Canales cojo, Emerson y Loren, luego como mucho se puede salvar 1 u 2 si jugaran rodeados de jugadores con nivel.

      Es decir, podemos tener 15 jugadores que por H o por B no están capacitados para rendir partido si y partido también con intensidad o un nivel estable.

      Eso es muy complicado de arreglar sin un duro.
      no tiene arreglo, no se puede hacer mucho más con esta plantilla.

      Se puede tener poca aptitud física, pero lo que no se puede es salir al campo cómo sale Carvalho en Bilbao, que ganó 1 duelo de 8.

      pero claro, tiene que apostar por Bandaogo o Paul, y no sé si darían el nivel... habría que verlo bastante claro para apostar por ellos.

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      • #33
        hombre si encajas mas de 50 y fichas para resolver los problemas defensivos a PELLEGRINI, que lleva diez años entrenando plantillones que es muy distinto de tener que sacarle rendimiento a un equipo que queda el 15. Pero esta visto que la escasa o poca gente de futbol que tiene la entidad eso no lo contemplo o no lo prebeyo. El resultado es el que es... 21 en contra
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        • #34
          Originalmente publicado por cordoBEsTICO Ver Mensaje
          Ya está Pepe en twitter diciendo que se buscan centrales para enero, pues como sean de la misma cuerda que Ruíz vamos apañaos.
          Me pinchas y no sangro.
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          • #35
            Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje

            no tiene arreglo, no se puede hacer mucho más con esta plantilla.

            Se puede tener poca aptitud física, pero lo que no se puede es salir al campo cómo sale Carvalho en Bilbao, que ganó 1 duelo de 8.

            pero claro, tiene que apostar por Bandaogo o Paul, y no sé si darían el nivel... habría que verlo bastante claro para apostar por ellos.
            Prefiero ver a Paul, a Lainez a Ruibal a Miranda simplemente si son capaces que cuando un rival reciba el balón, en medio segundo lo tengan en la chepa, y no lo que estamos viendo en muchos partidos, dejarles recibir, mirar y pasar si un minimo de pressing.

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            • #36
              Originalmente publicado por guaquin Ver Mensaje

              Joaquin no corría para atrás ni cuando tenía 18 años, menudas broncas tenía con Valenzuela a cuenta de eso, ahora con 39 lo intenta pero ni sabe ni puede, yo pienso lo mismo de el que hace un año, a mí Joaquín por lo que significa, para hacer vestuario y sobre todo para jugar determinados partidos o minutos, no me sobra en una plantilla de 25 jugadores, pero si es titular con esa edad y con esas limitaciones físicas es que algo no se ha hecho bien...
              Es como cuando dependiamos de Guardado.

              Casi siempre tenemos que depender de uno o dos titulares,ahora de Canales también.

              Siempre falla o falta algo,es tremendo.
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              • #37
                En algo son regulares Haro y Catalán, sus equipos se caracterizan año tras año en ser de los que mas goles reciben.

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                • #38
                  Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje

                  Es como cuando dependiamos de Guardado.

                  Casi siempre tenemos que depender de uno o dos titulares,ahora de Canales también.

                  Siempre falla o falta algo,es tremendo.
                  Canales es medio equipo, un jugador que está entre los que más kilómetros hace en la liga, que al mismo tiempo es de los que más calidad tiene del Betis y es el que se encarga de intentar mover el equipo y asociarse con todos, pidiendola en corto, en largo... 90 minutos todos los partidos.

                  Todo eso durante 2 temporadas rodeado de jugadores con mucha menos calidad y que al mismo tiempo tienen menos predisposición que él y juegan con menos intensidad, cuando tendría que ser al contrario... todos corriendo a su alrededor y el creando sin darse esas palizas.

                  Hay jugadores que no deben de jugar más con el Betis, uno de ellos es William y luego hay otros que como mucho pueden jugar 2 juntos en el mismo 11 y por necesidad, lo malo que actualmente es imposible hacer un 11 que te asegure un rendimiento durante 90 minutos, da igual el modelo de juego o la táctica, es imposible, o no dan el nivel de calidad, o su físico no les da para mucho o su actitud e intensidad son nulas.



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                  • #39
                    Qué dolor, y no creo que tengamos jugadores tan malos. Me duele.

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                    • #40
                      Originalmente publicado por parse Ver Mensaje
                      En algo son regulares Haro y Catalán, sus equipos se caracterizan año tras año en ser de los que mas goles reciben.
                      ¿Y qué culpa tienen ellos de eso?, ¿acaso son ellos los centrales o el portero, Ozerranón?

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                      • #41
                        Opino de que el problema no es de los centrales, es del resto del equipo también, si sacas un once donde sólo sabe defender uno (Guido) pues te pasa lo que te pasa.

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                        • #42
                          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          Canales es medio equipo, un jugador que está entre los que más kilómetros hace en la liga, que al mismo tiempo es de los que más calidad tiene del Betis y es el que se encarga de intentar mover el equipo y asociarse con todos, pidiendola en corto, en largo... 90 minutos todos los partidos.

                          Todo eso durante 2 temporadas rodeado de jugadores con mucha menos calidad y que al mismo tiempo tienen menos predisposición que él y juegan con menos intensidad, cuando tendría que ser al contrario... todos corriendo a su alrededor y el creando sin darse esas palizas.

                          Hay jugadores que no deben de jugar más con el Betis, uno de ellos es William y luego hay otros que como mucho pueden jugar 2 juntos en el mismo 11 y por necesidad, lo malo que actualmente es imposible hacer un 11 que te asegure un rendimiento durante 90 minutos, da igual el modelo de juego o la táctica, es imposible, o no dan el nivel de calidad, o su físico no les da para mucho o su actitud e intensidad son nulas.


                          Yo no creo que defensivamente Canales cambie lo de ayer, de hecho vimos el ridículo contra el Barca, contra el Geta, o contra la Real, o el segundo tiempo del Madrid, la baja de Canales se nota con balón, sin balón es más de lo mismo, esté Canales o no, hay que cambiar determinados nombres o dibujos, para poder competir sin balón.

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                          • #43
                            Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            Yo no creo que defensivamente Canales cambie lo de ayer, de hecho vimos el ridículo contra el Barca, contra el Geta, o contra la Real, o el segundo tiempo del Madrid, la baja de Canales se nota con balón, sin balón es más de lo mismo, esté Canales o no, hay que cambiar determinados nombres o dibujos, para poder competir sin balón.
                            ¿Pero como va a ser lo mismo?, que con Canales se pierden partidos seguro, que se hacen partidos malos como el de ayer seguro, pero un jugador como Canales a nivel del Betis te mejora en todos los apartados.

                            El partido de Getafe que es el único que se puede comentar, pues contra Real y Madrid se pudo competir pero simplemente son mejores y con el Barcelona es el Barcelona...

                            Pero el Getafe si realizo una gran presión de sobresaliente pero el Athletic no la realizo tan bien sino que nosotros le entregamos la pelota por fallos individuales, con Canales hay un % mayor de reducir los ataques del Athletic pues lo mismo de los 10 ataques que nos hicieron en un momento con Canales se puede reducir a 5 pues si no tiene mal día ofrece seguridad a los compañeros y se suele perder menos pelotas.

                            Pero por otro lado, Canales por compromiso, despliegue físico, inteligencia táctica le da un repaso a cualquiera del equipo menos a Guido también en el plano defensivo... igualito es la desidia de William, el empanamiento defensivo de Tello, Sanabría que es un cono, Joaquín que lo intenta pero no tiene la resistencia ni la capacidad actual de Canales... que Canales no sea un jugador defensivo o estrictamente defensivo no quiere decir que actualmente el Canales antes de la lesión esta en una dimensión futbolístico diferente a cualquier jugador de la plantilla del Betis e influye tanto en el plano defensivo como en el atacante más de lo que pueda parecer y por desgracia lo vamos a comprobar en la gran cantidad de partidos que en va a perder.

                            Para resumir, sin Canales directamente los contrarios van a atacarnos el doble de lo que solían hacerlo... como para no influir en el plano defensivo.
                            Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 25/11/20, 10:02:12.

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                            • #44
                              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              ¿Pero como va a ser lo mismo?, que con Canales se pierden partidos seguro, que se hacen partidos malos como el de ayer seguro, pero un jugador como Canales a nivel del Betis te mejora en todos los apartados.

                              El partido de Getafe que es el único que se puede comentar, pues contra Real y Madrid se pudo competir pero simplemente son mejores y con el Barcelona es el Barcelona...

                              Pero el Getafe si realizo una gran presión de sobresaliente pero el Athletic no la realizo tan bien sino que nosotros le entregamos la pelota por fallos individuales, con Canales hay un % mayor de reducir los ataques del Athletic pues lo mismo de los 10 ataques que nos hicieron en un momento con Canales se puede reducir a 5 pues si no tiene mal día ofrece seguridad a los compañeros y se suele perder menos pelotas.

                              Pero por otro lado, Canales por compromiso, despliegue físico, inteligencia táctica le da un repaso a cualquiera del equipo menos a Guido también en el plano defensivo... igualito es la desidia de William, el empanamiento defensivo de Tello, Sanabría que es un cono, Joaquín que lo intenta pero no tiene la resistencia ni la capacidad actual de Canales... que Canales no sea un jugador defensivo o estrictamente defensivo no quiere decir que actualmente el Canales antes de la lesión esta en una dimensión futbolístico diferente a cualquier jugador de la plantilla del Betis e influye tanto en el plano defensivo como en el atacante más de lo que pueda parecer y por desgracia lo vamos a comprobar en la gran cantidad de partidos que en va a perder.

                              Para resumir, sin Canales directamente los contrarios van a atacarnos el doble de lo que solían hacerlo... como para no influir en el plano defensivo.
                              Que nos ataquen 10 veces en lugar de15 por tener algo más el balón seguro, sin balón Canales no es Carvalho, pero no tiene la capacidad de presionar, de robar, de meter la pierna que requiere el compañero de Guido, debería ser el Rodri del otro día, y aún así si detrás está Carvalho sigue siendo un centro del campo criminal sin balón.

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                              • #45
                                Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                                Que nos ataquen 10 veces en lugar de15 por tener algo más el balón seguro, sin balón Canales no es Carvalho, pero no tiene la capacidad de presionar, de robar, de meter la pierna que requiere el compañero de Guido, debería ser el Rodri del otro día, y aún así si detrás está Carvalho sigue siendo un centro del campo criminal sin balón.
                                Ese es el problema, que Canales es mejor hasta en defensa que todo el medio campo y delanteros que jugaron y físicamente es superior a todos ellos. Que Canales no es Patrick Viera pero es que en comparación con lo que tenemos ...

                                Y lo peor es que igual que fallamos de mediocampo en adelanté, pues los 4 de atrás aún peor... y en el banquillo quitando a un Guardado sano y en forma o un Rubial motivado para cubrir una banda tampoco tenemos mucho más... Loren por Sanabría que seguro ayuda más Loren.

                                Y atrás tampoco hay mucho más... pues Miranda hay que ver si mejora algo en defensa que es el único que se puede tener una duda, pero que en principio es más de lo mismo.

                                La unico que nos puede salvar es lo mismo que nos ha salvado en ocasiones los últimos años y durante esta temporada... reducir los ataques del contrario al mínimo teniendo el control de la pelota y sin Canales es posible que eso no sea posible.

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