El Betis le ofrece dos años a Dorukhan Tokoz - BETISWEB

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g.Garcia respondió

19/02/21, 13:48:53
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

Si lo que vengo a decir es que hay una diferencia genética entre todos. Contestando al mensaje anterior que decía que no había diferencia entre distintas razas cosas que es falsa. Hay diferencias genéticas entre hermano como no la va a ver entre gente que vive a miles de km.

Hombre claro diferencias genéticas claro que hay, nadie ha dicho lo contrario. Lo que se ha dicho es que esas diferencias genéticas no justifican (de hecho como ya he dicho antes se oponen a) que hablemos de razas dentro de la especie humana. Si por el hecho de haber diferencias genéticas ya hablamos de raza, cada persona sería una raza distinta, lo cual no tiene mucho sentido.
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Carlos91 respondió

19/02/21, 13:47:15
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

Mi querido Charlie esto es betisweb. Aquí todos sabemos de todo vaya si hubieras visto el hilo de Chica ayer que se estaba hablando de la misión espacial de Marte.

Sí entiendo que queráis llegar a un punto o que este divertido comentar los pensamientos de cada cual, pero es verdad que viene uno a leer algo del chaval y son 8 paginas de citas y publicaciones que no tienen nada que ver, pero bueno adelante, el que escriba del chaval que lo haga en MAYUSCULAS y así voy identificando mensajes. Un saludo Alex.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 13:41:07
Originalmente publicado por Carlos91 Ver Mensaje

No hombre, con tus 400 mensajes y los otros mil de otros tantos foreros sobre racismo y xenofobia que no vienen a nada aquí si que estamos informados. Gracias hombre.

Mi querido Charlie esto es betisweb. Aquí todos sabemos de todo vaya si hubieras visto el hilo de Chica ayer que se estaba hablando de la misión espacial de Marte.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 13:31:08
Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje

Lo de 'buenista' le delata.

En el ámbito de los perros y otras especies que han sido modificadas por la mano del hombre es donde se ha diversificado el uso de la palabra raza.

Si tuviese un mínimo de formación o interés real por conceptos biológicos y científicos sabría que 'raza' no aparece de forma genérica en las clasificaciones de especies. La ciencia en su conjunto es la que suele hablar de 'poblaciones' cuando se dan diversidades genéticas importantes. Sólo desde el ámbito sociosanitario se ha intentado defender el concepto de razas para prevalencias patológicas implícitas en según qué variaciones de genes.

Pero a usted le da igual, porque usted bebe de fuentes putrefactas que nacen de la derechona. ¿Ve como de bueno tengo poco?

Pero si desde un primer momento te he dicho que en EEUU hay tratamientos diferentes dependiendo de la raza. Que no tengas un mínimo de formación ni interés en conocimientos solo es culpa tuya puedes formarte o aprender en cualquier sitio.

Que la ciencia habla de poblaciones cuando se dan diversidades genéticas importantes.... Bueno tienes razón tienes un mínimo de formación o interés real. Cuando te formes un poco podemos hablar mejor
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Carmona respondió

19/02/21, 13:26:27
Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

Ahí tienes razón, a ver si así ahora lo entiendes.
Biológicamente, hasta ahí llega la clasificación taxonómica del homo sapiens, hasta la especie, de hecho podría entrar como subespecie Homo sapiens sapiens.
Pero el término "raza" no tiene cabida en el mundo científico en lo referente al ser humano, por qué no hay diferencias suficientes.

Ya cada uno es libre de escribir debajo lo que le plazca, si a ti te parece que entre un caucásico y un asiático hay las mismas diferencias que entre un Chiuaua y un Rotwailler, es cosa tuya, pero científicamente no la hay.

Si no me pierdo nada nuevo en cuanto a actualizaciones muy recientes, en nuestro caso el tema de la subespecie vino por el intento de diferenciación entre Homo Sapiens Sapiens y Homo Sapiens Neanderthalensis, lo cual quedó desfasado al comprobarse que el Homo Neanderthalensis no es una variante del Sapiens, sino una especie en sí misma.
Posteriormente es cierto que a partir de algunos restos, se propone la teoría de diferenciar entre algunos especímenes de Homo Sapiens (como el hombre de Denisova o el mítico Cro-Magnon), pero no hay nada claro al respecto debido a la insuficiencia de los restos, siendo mayoritarias las opiniones de que se tratan de Homo Sapiens más antiguos, o bien de individuos con algún tipo de malformación. Incluso hay estudios que determinan la exclusividad de algunos de estos sujetos como especies en sí mismas (no en el caso Cro-Magnon, pero sí en el caso de los denisovanos).

Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 19/02/21, 13:28:42.
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pueblo verdiblanco respondió

19/02/21, 13:23:49
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

Si el problema es la concepción de superioridad de unas razas respecto a otras. Pero vamos que la concepción buenista anticientifica os ciega en fin. Rottweiler = chihuahua.

Por cierto una cosa es la especia y otra la raza nno caigáis en esa burda manipulación lingüística.

Lo de 'buenista' le delata.

En el ámbito de los perros y otras especies que han sido modificadas por la mano del hombre es donde se ha diversificado el uso de la palabra raza.

Si tuviese un mínimo de formación o interés real por conceptos biológicos y científicos sabría que 'raza' no aparece de forma genérica en las clasificaciones de especies. La ciencia en su conjunto es la que suele hablar de 'poblaciones' cuando se dan diversidades genéticas importantes. Sólo desde el ámbito sociosanitario se ha intentado defender el concepto de razas para prevalencias patológicas implícitas en según qué variaciones de genes.

Pero a usted le da igual, porque usted bebe de fuentes putrefactas que nacen de la derechona. ¿Ve como de bueno tengo poco?
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Carlos91 respondió

19/02/21, 13:23:35
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

Gracias por tu aportación. Ahora tenemos mucho más claro como se van acercando posturas por el jugador.

No hombre, con tus 400 mensajes y los otros mil de otros tantos foreros sobre racismo y xenofobia que no vienen a nada aquí si que estamos informados. Gracias hombre.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 13:20:28
Originalmente publicado por Carlos91 Ver Mensaje

Vaya 8 paginas de mier.da tiradas a la bas.ura.

Gracias por tu aportación. Ahora tenemos mucho más claro como se van acercando posturas por el jugador.
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Carlos91 respondió

19/02/21, 13:14:46
Vaya 8 paginas de mier.da tiradas a la bas.ura.

Editado por última vez por Carlos91; https://www.betisweb.com/foro/member/53940-carlos91 en 19/02/21, 13:15:11.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 13:14:03
Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

Ahí tienes razón, a ver si así ahora lo entiendes.
Biológicamente, hasta ahí llega la clasificación taxonómica del homo sapiens, hasta la especie, de hecho podría entrar como subespecie Homo sapiens sapiens.
Pero el término "raza" no tiene cabida en el mundo científico en lo referente al ser humano, por qué no hay diferencias suficientes.

Ya cada uno es libre de escribir debajo lo que le plazca, si a ti te parece que entre un caucásico y un asiático hay las mismas diferencias que entre un Chiuaua y un Rotwailler, es cosa tuya, pero científicamente no la hay.

Si es que es obvio no hay más diferencias genéticas entre yo y mi padre, un inuit y un papuano y entre un doberman y un caniche.

Sin embargo al hablar de animales no tenemos ningún desdén en hablar de razas, pero si hablamos del ser humano tenemos que caer en lo políticamente correcto. Yo lo siento mucho, pero no me voy a dejar influenciar por el bienquedismo. De hecho puedes mirar la filogenia ente variedades de frutas, animales y es la misma a pesar de ser razas diferentes.

A ver si te piensas que un chihuahua y un rottweiler tienen más variedad genética que un asutraliano y un norteamericano y en uno hablamos de raza y otro no. Si lo quieres distinguir así pues es problema de cada uno.
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PepeRBb26 respondió

19/02/21, 13:06:05
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

Si el problema es la concepción de superioridad de unas razas respecto a otras. Pero vamos que la concepción buenista anticientifica os ciega en fin. Rottweiler = chihuahua.

Por cierto una cosa es la especia y otra la raza nno caigáis en esa burda manipulación lingüística.

Ahí tienes razón, a ver si así ahora lo entiendes.
Biológicamente, hasta ahí llega la clasificación taxonómica del homo sapiens, hasta la especie, de hecho podría entrar como subespecie Homo sapiens sapiens.
Pero el término "raza" no tiene cabida en el mundo científico en lo referente al ser humano, por qué no hay diferencias suficientes.

Ya cada uno es libre de escribir debajo lo que le plazca, si a ti te parece que entre un caucásico y un asiático hay las mismas diferencias que entre un Chiuaua y un Rotwailler, es cosa tuya, pero científicamente no la hay.

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bajotierra respondió

19/02/21, 13:05:54
Por supuesto que hay razas, los humanos y los cylons, llamados también en unas películas de ciencia ficción, replicantes.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 12:56:31
Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

https://www.google.com/amp/s/www.lav...ml%3ffacet=amp

Lo que diferencia a un perro salchicha de un Boxer son una docena de genes, se les distingue por "razas" con la intención clasista de aparear estos perros con las mismas características entre si para mantener un pedigrí.

Las diferencias son obvias, pero por más que nos empeñemos en tratar de resaltarlas y clasificar distintos grupos o razas a través de estas diferencias físicas, la verdad es que un africano subsahariano, y un aborígen australiano tienen una pigmentación de piel similar, pero genéticamente no son más similares que otros grupos ampliamente separados.
Pero por ******* los dos tienen que ser de raza negra, o etiópica, o subsahariana.

Y no es una cuestión de discriminación, es sentido común y coherencia.

Totalmente de acuerdo. Si es una cuestión lógica, el perro es producto de la domesticación del lobo por parte del ser humano y tiene la consideración de raza debido a que se hacía una selección de rasgos comunes.

Como no va a tener el ser humano diferentes razas si es se trata de una especie muchísimo más larga en el tiempo que ha sufrido aislamientos del mismo grupo de individuos durante cientos de miles de años.

Lo vuelvo a decir el problema es la categorización acerca de juzgar y atacar a la personas por unas rasgos físicos que definen las razas. Pero obviar lo lógico y evidente no supone una justificación lógica.
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PepeRBb26 respondió

19/02/21, 12:45:17
Originalmente publicado por Alex_grg Ver Mensaje

No es cierto, de hecho los subsaharianos actuales no tienen ningún porcentaje genético del neandertal pero en ningún caso. Y el porcentaje varía mucho respeto al grupo cultura de euroasiaticos que apliques el estudio.

Lo que diga la UNESCO tiene cero credibilidad. Osea me estás diciendo que un órgano internacional refente a la cultura tiene valor que hechos objetivos hablando de genética. Está claro que el objetivo de la ONU es no polemizar con el tema, pero que vamos puedes encontrar con bastante facilidad estudios en internet sobre enfermedades que afectan de manera diferente a las razas. De hecho en EEUU es un tema tabú al tener tratamientos diferentes según la raza de la persona.
Es mucha casualidad que todas las especies vivas a excepción del ser humano presenten diferentes variantes. Pero no, todos somos iguales. Imagino que te enseñaron que un perro de agua y un pastor aleman es la misma raza, y por qué no un león y un gato doméstico también total sería discriminatorio decir lo contrario.

https://www.google.com/amp/s/www.lav...ml%3ffacet=amp

Lo que diferencia a un perro salchicha de un Boxer son una docena de genes, se les distingue por "razas" con la intención clasista de aparear estos perros con las mismas características entre si para mantener un pedigrí.

Las diferencias son obvias, pero por más que nos empeñemos en tratar de resaltarlas y clasificar distintos grupos o razas a través de estas diferencias físicas, la verdad es que un africano subsahariano, y un aborígen australiano tienen una pigmentación de piel similar, pero genéticamente no son más similares que otros grupos ampliamente separados.
Pero por ******* los dos tienen que ser de raza negra, o etiópica, o subsahariana.

Y no es una cuestión de discriminación, es sentido común y coherencia.
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Alex_grg respondió

19/02/21, 12:43:13
Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje

Las razas humanas en su concepción antropológica desarrollada a partir del siglo XVIII no existen empíricamente, lo que sí existe es su utilización torticera por parte de nacionalistas, ultraderechistas, independentistas y otros sujetos afines a tales constructos sociales.

En la especie humana hay diversidad genética, la pigmentación de la piel no refleja la pertenencia a ninguna raza humana desde un punto de vista biológico, carece de sentido.

No hay conjuntos homogéneos de variantes que permitan definir grandes grupos humanos a los que podamos denominar razraza
No hay, pues, fundamento para invocar su existencia. Como tampoco lo hay para justificar, sobre bases inexistentes, otras diferencias.

Juan Ignacio Pérez Iglesias es catedrático de Fisiología, Universidad del País Vasco

Dicho lo cual, si el turco viene de sustituto de Guardado, lo quiero aquí para ayer mismo.

Si el problema es la concepción de superioridad de unas razas respecto a otras. Pero vamos que la concepción buenista anticientifica os ciega en fin. Rottweiler = chihuahua.

Por cierto una cosa es la especia y otra la raza nno caigáis en esa burda manipulación lingüística.

Editado por última vez por Alex_grg; https://www.betisweb.com/foro/member/100073-alex_grg en 19/02/21, 12:44:22.
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