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Lucha por Europa | Enfrentamientos y clasificación

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  • Muy buena jornada,sin jugar nosotros aún.

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    • Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje

      Reitero de nuevo, la normativa que cita Pepe, es la de acceso a Champions de esta temporada. No se menciona la Conference League (CF) , por lo que no queda claro que ocurriría si el Villarreal gana la Europa League y queda en puestos de Conference League. Lo único seguro es que iría a la Champions League.

      Cosas 100% seguras en caso de qu el Villarreal gana la UEL:

      - Villarreal juega la UCL
      - Si el Villarreal no se clasifica para competición europea vía Liga/Copa, España tendría 5 equipos en UCL, 2 equipos en UEL y 1 en CF, es decir no afecta al resto.
      - Si el Villarreal se clasifica para UEL vía Liga/Copa, su plaza de UEL, promociona a UCL. España tendría 5 equipos en UCL, 1 equipos en UEL y 1 en CF. A efectos prácticos tampoco nos afecta.

      La gran duda es ¿Qué pasa si el Villarreal se clasifica para CF vía Liga habiendo ganado la UEL? 3 posibilidades

      - La plaza de CF la ocupa el equipo que haya quedado justo detrás del Villarreal en Liga.España tendría 5 equipos en UCL, 2 equipos en UEL y 1 en CF, esto es lo más favorable
      - Se pierde la plaza de CF. España tendría 5 equipos en UCL y 2 equipos en UEL, esto no afecta.
      - La plaza de CF se corre hacia arriba, es decir, el 5º (si el Athelic gana la copa) o el 6º (si la gana el Barcelona) en vez de UEL juega la CF. España tendría 5 equipos en UCL, 2 equipos en UEL y 1 en CF, esto es lo más favorable

      Dado que la normativa la única limitación que establece en cuanto a equipos de un país es que no puede haber más de 5 en UCL, me inclino a que se aplicaría la primera opción, que es la más favorable. Inicialmente pensaba de otra forma, pero ahora, tras leer la normativa con detenimiento, creo que debería ser así. Hasta que la UEFA no lo aclare, no estaremos seguros
      Ninguna federación es representada en Europa por más de 7 equipos, pues ese es el máximo.

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      • Muy buena jornada a para ganar y depender de nosotros mismos. Ahora hay un interesante anderlecht-brujas

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        • Nuestros rivales por Europa pinchan.

          Villarreal 1-2 Osasuna

          Valencia 2-2 Real Sociedad

          Ahora mismo la clasificación está así

          5º Real Sociedad 46 puntos

          6º Real Betis 45 puntos (Un partido menos)

          7º Villarreal 45 puntos

          En caso de ganar, nos colocaríamos 5º, sacando 3 puntos a Villarreal + Gol average y 2 a Real Sociedad

          En caso de empatar, nos quedaríamos 6º pero sacándole un punto a Villarreal, empatados con la Real Sociedad

          En caso de perder, conservamos el 6º puesto,con los mismos puntos que Villarreal pero a un punto de la Real Sociedad

          Y la próxima jornada

          Miércoles 21


          Real Betis - Athletic a las 20:00

          Alavés - Villarreal a las 21:00

          Jueves 22

          Real Sociedad - Celta de Vigo a las 21:00

          Importantísimo conseguir un buen resultado hoy.


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          • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

            Ninguna federación es representada en Europa por más de 7 equipos, pues ese es el máximo.
            Eso no es así. A priori hay 7 representantes, pero pueden aumentar en función de la casuística comentada de que alguno de sus equipos gane UEL o UCL y no se clasifique para Europa en la competición de su país. Cito de la normativa:

            If the UEFA Champions League titleholder and the UEFA Europa League titleholder come from the same association and do not qualify for the competition through their domestic championship, one of the following scenarios applies:
            • If the association is entitled to four places in the competition and both titleholders qualify for the UEFA Europa League through their domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage where a vacancy is created). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League, but the combined number of places to which it is entitled in the two competitions does not change.
            • If the association is entitled to four places in the competition and only one titleholder qualifies for the UEFA Europa League through its domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage and the access list will be rebalanced accordingly). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League, but the number of places to which it is entitled in the UEFA Europa League does not change.
            • If the association is entitled to four places in the UEFA Champions League and neither titleholder qualifies for the UEFA Europa League through its domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage and the access list will be rebalanced accordingly). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League and one additional place (total of four) in the UEFA Europa League.


            En el apartado b dice claramente que la federación podría tener 5 equipos en UCL y 3 en UEL, mientras que en el apartado C indica que habría 5 equipos en UCL y 4 en UEL, 9 equipos en total.

            La limitación es de 5 equipos en UCL, no existe ninguna otra.

            En el modelo con dos competiciones queda claro, pero ahora que hay 3 supongo que la UEFA tendrá que sacar una nueva normativa que recoja lo que ocurre con la CF.
            A PabloML le gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
              Nuestros rivales por Europa pinchan.

              Villarreal 1-2 Osasuna

              Valencia 2-2 Real Sociedad

              Ahora mismo la clasificación está así

              5º Real Sociedad 46 puntos

              6º Real Betis 45 puntos (Un partido menos)

              7º Villarreal 45 puntos

              En caso de ganar, nos colocaríamos 5º, sacando 3 puntos a Villarreal + Gol average y 2 a Real Sociedad

              En caso de empatar, nos quedaríamos 6º pero sacándole un punto a Villarreal, empatados con la Real Sociedad

              En caso de perder, conservamos el 6º puesto,con los mismos puntos que Villarreal pero a un punto de la Real Sociedad

              Y la próxima jornada

              Miércoles 21


              Real Betis - Athletic a las 20:00

              Alavés - Villarreal a las 21:00

              Jueves 22

              Real Sociedad - Celta de Vigo a las 21:00

              Importantísimo conseguir un buen resultado hoy.

              El próximo partido es el domingo 18/04 contra el Valencia y contra el Athletic el miércoles 21/04

              Se han cambiado las jornadas por motivo de la final de la copa del rey entre Barça y Athletic.
              A Decimal y Balompédico les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje

                Eso no es así. A priori hay 7 representantes, pero pueden aumentar en función de la casuística comentada de que alguno de sus equipos gane UEL o UCL y no se clasifique para Europa en la competición de su país. Cito de la normativa:

                If the UEFA Champions League titleholder and the UEFA Europa League titleholder come from the same association and do not qualify for the competition through their domestic championship, one of the following scenarios applies:
                • If the association is entitled to four places in the competition and both titleholders qualify for the UEFA Europa League through their domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage where a vacancy is created). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League, but the combined number of places to which it is entitled in the two competitions does not change.
                • If the association is entitled to four places in the competition and only one titleholder qualifies for the UEFA Europa League through its domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage and the access list will be rebalanced accordingly). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League, but the number of places to which it is entitled in the UEFA Europa League does not change.
                • If the association is entitled to four places in the UEFA Champions League and neither titleholder qualifies for the UEFA Europa League through its domestic championship, the lowest-placed of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the UEFA Europa League group stage and the access list will be rebalanced accordingly). In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League and one additional place (total of four) in the UEFA Europa League.


                En el apartado b dice claramente que la federación podría tener 5 equipos en UCL y 3 en UEL, mientras que en el apartado C indica que habría 5 equipos en UCL y 4 en UEL, 9 equipos en total.

                La limitación es de 5 equipos en UCL, no existe ninguna otra.

                En el modelo con dos competiciones queda claro, pero ahora que hay 3 supongo que la UEFA tendrá que sacar una nueva normativa que recoja lo que ocurre con la CF.
                En su momento había esa duda y todo se explicó y en ningún caso eran más de 7 equipos... Ahí se puede interpretar que sí. Ya me dejas con la duda.

                Veremos.
                A PabloML le gusta esto.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                  En su momento había esa duda y todo se explicó y en ningún caso eran más de 7 equipos... Ahí se puede interpretar que sí. Ya me dejas con la duda.

                  Veremos.
                  Es que lo dice claramente:
                  In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League, but the number of places to which it is entitled in the UEFA Europa League does not change. Es decir, se mantendrían las 3 que tiene la federeación

                  In this case, the association of the titleholders is entitled to one additional place (total of five) in the UEFA Champions League and one additional place (total of four) in the UEFA Europa League.

                  Pero lo dicho, esta es la normativa para esta temporado (20/21), supongo que la UEFA publicará en breve la normativa para la 21/22, o al menos una nota aclaratoria.

                  En Inglaterra se podría dar el caso de los 9 equipos con la siguiente carambola:

                  - Southampton Gana la FA Cup--> iría a UEL
                  - Tottenham Gana la Carabao Cup y queda 7º (su posición actual) --> iría a la CF
                  - Arsenal Gana UEL y se queda más o menos como está en la tabla --> iría a la UCL
                  - El Liverpool Gana la UCL y queda como está ahora en Liga (6º)---> iría a la UCL.

                  Suponiendo todo esto y que la clasificación quedase como está ahora mismo habría 9 equipos ingleses en Europa:

                  Manchester City, Manchester United, Leicester, Arsenal y Liverpool en UCL
                  West Ham, Southampton y Chelsea a la UEL
                  Tottenham a la CF

                  Comentario


                  • Precedente claro que nosotros lo vivimos en nuestra carnes. Premier league 2004-2005
                    chelsea, Arsenal Manchester united Everton clasificados para champions.
                    Liverpool vigente campeón de la champions queda 5° y tb va a champions,
                    Bolton wanderes y Middlesbrough a UEFA Y el newcastle va a intertoto(supongamos conferencia league)
                    Por tanto ese año fueron 8 de una misma liga.
                    Fue la única vez en la historia de la champions que dos equipos de Inglaterra caían en el mismo grupo de la primera fase y le tocó al Betis.
                    Campeón de la premier y campeón de la champions. Ambos al grupo del Betis

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Axioma Ver Mensaje
                      Precedente claro que nosotros lo vivimos en nuestra carnes. Premier league 2004-2005
                      chelsea, Arsenal Manchester united Everton clasificados para champions.
                      Liverpool vigente campeón de la champions queda 5° y tb va a champions,
                      Bolton wanderes y Middlesbrough a UEFA Y el newcastle va a intertoto(supongamos conferencia league)
                      Por tanto ese año fueron 8 de una misma liga.
                      Fue la única vez en la historia de la champions que dos equipos de Inglaterra caían en el mismo grupo de la primera fase y le tocó al Betis.
                      Campeón de la premier y campeón de la champions. Ambos al grupo del Betis
                      A la Intertoto creo que iba todo el que se quisiera apuntar, no es comparable con la Conference.

                      Comentario


                      • Yo diría parte de esta historia viene de la vez que el Liverpool de Rafa Benítez ganó la UCL pero no se clasificó para ella en su liga. En ese año el ser campeón no te daba derecho a defender el título y hubo que ser un apaño para que pudiera defender su título. Creo que lo invitaron y empezó a jugar desde la primera de las previas.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

                          El próximo partido es el domingo 18/04 contra el Valencia y contra el Athletic el miércoles 21/04

                          Se han cambiado las jornadas por motivo de la final de la copa del rey entre Barça y Athletic.
                          Muchas gracias compañero.

                          No sabía eso, en el tema de las jornadas estoy desinformado en ese sentido.
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                          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            A la Intertoto creo que iba todo el que se quisiera apuntar, no es comparable con la Conference.
                            No, no iban los que quisieran eran cuotas fijas 1 en las grandes ligas creo, lo que si ocurría era que algunos equipos al jugarse en pleno verano, rechazaban compartirla y el turno pasaba al siguiente

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                            • Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje
                              Yo diría parte de esta historia viene de la vez que el Liverpool de Rafa Benítez ganó la UCL pero no se clasificó para ella en su liga. En ese año el ser campeón no te daba derecho a defender el título y hubo que ser un apaño para que pudiera defender su título. Creo que lo invitaron y empezó a jugar desde la primera de las previas.
                              Y nos cayó a nosotros...

                              Fue curioso porque al haberse clasificado por esa invitación no contaba como equipo inglés a la hora de hacer los grupos, por eso tuvimos un grupo con Chelsea y Liverpool.
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                              • Se presenta una jornada vital

                                Domingo 18 de Abril

                                - Real Sociedad - Sevilla a las 14:00

                                - Real Betis - Valencia a las 18:30

                                - Levante - Villarreal a las 21:00

                                Y con la clasificación así

                                5º Real Sociedad 47 puntos

                                6º Real Betis 47 puntos

                                7º Villarreal 46 puntos

                                En esta jornada puede ocurrir, que ganemos y saquemos 3 puntos a la Real Sociedad y 4 puntos al Villarreal, Si eso ocurre, los vecinos pueden ponerse con 64 puntos y meter mucha presión arriba a falta de pocas jornadas. Dilema, ¿mejor empate o derrota de la Real Sociedad?
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