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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    No mezcles el tocino con la velocidad. Si bien en temas futbolísticos estamos en el mismo barco, en las demás facetas de la vida todo lo contrario. Ojalá fuese al revés.
    ¿Solo fútbol? ¿O quizás al que llamas egoísta te defendió porque entendía que se estaba siendo injusto por parte de gente del foro hacia a tí, ya que la gente se escudaba en el anonimato de internet para hablar mal de ti?

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    Te has visto tan reflejado, y te ha molestado tanto el que te diga que todos nos tenemos que mirar el ombligo, que ahora das tiros al aire sin sentido, juegas al soy mejor que tú, y eso lo dice todo, buenismo twittero de trampantojo. Lo de sentirse ofensivo es muy esclarecedor, estoy tan seguro de mi mismo y de mis actos, que las falsas acusaciones me hacen gracia, por contra, quien se molesta, es porque algo de verdad hay y no le gusta.
    PD: Si pienso así es porque vengo de familia que en su día lo pasó mal, y ahí me di cuenta de la importancia de cuidar bien a tu gente.
    PD2: Ahora soy muy mala gente, olvidas los mensajes privados que me enviabas dándome las gracias por como pensabaz y por defenderte.
    Un saludo
    .
    No mezcles el tocino con la velocidad. Si bien en temas futbolísticos estamos en el mismo barco, en las demás facetas de la vida todo lo contrario. Ojalá fuese al revés.

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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    No me eches a mí el muerto de lo que tú haces.
    No tienes la más mínima idea de lo que yo ayudo o dejo de ayudar. Leyéndote es evidente que muchísimo más que tú.
    El discurso es de una persona sumamente egoísta, así que lo único que puedo desearte es que nunca te veas con la necesidad de que otros te tengan que ayudar, porque como dependas de otros como tú, la llevas clara.
    Te has visto tan reflejado, y te ha molestado tanto el que te diga que todos nos tenemos que mirar el ombligo, que ahora das tiros al aire sin sentido, juegas al soy mejor que tú, y eso lo dice todo, buenismo twittero de trampantojo. Lo de sentirse ofensivo es muy esclarecedor, estoy tan seguro de mi mismo y de mis actos, que las falsas acusaciones me hacen gracia, por contra, quien se molesta, es porque algo de verdad hay y no le gusta.
    PD: Si pienso así es porque vengo de familia que en su día lo pasó mal, y ahí me di cuenta de la importancia de cuidar bien a tu gente.
    PD2: Ahora soy muy mala gente, olvidas los mensajes privados que me enviabas dándome las gracias por como pensaba y por defenderte.
    Un saludo.
    Editado por última vez por sangre_verde-y-blanca; https://www.betisweb.com/foro/member/34261-sangre_verde-y-blanca en 17/05/21, 15:30:35.

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  • DjTabi
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    No me eches a mí el muerto de lo que tú haces.
    No tienes la más mínima idea de lo que yo ayudo o dejo de ayudar. Leyéndote es evidente que muchísimo más que tú.
    El discurso es de una persona sumamente egoísta, así que lo único que puedo desearte es que nunca te veas con la necesidad de que otros te tengan que ayudar, porque como dependas de otros como tú, la llevas clara.
    Yo antes pensaba que la gente mala no existía, pero he vivido en mis propias carnes algo que no deseo a nadie y me ha hecho darme cuenta de la realidad y cambiar mi opinión.
    Mi bloque sufrió el tema de la okupacion, con auténtica GENTUZA, que van dando pena pero tienen más dinero que tú. Un día intentaron entrar en mi propia casa estando yo dentro para okuparme la casa. Tuve que salir escopetado de allí (menos mal que era alquiler, no quiero pensar los propietarios los pobres...)

    Y por culpa de estos deshechos sociales, los que realmente sufren (que son los menos) se ven perjudicados. Hay mucho "listo" que se aprovecha de la situación.

    Repito, no deseo a nadie lo que yo viví.

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    Si, el buenísimo está muy bien, y también está muy bien eso de "hay que ayudar a los demás" pero detrás de quien normalmente dice esa frase está escondido un "que lo ayude otro que yo no puedo". Luego hay una persona pidiendo en la calle y se le gira la cabeza para no verlo, o una en el semáforo, y se echa los seguros del coche y se le sube la ventanilla, y cuando se acerca se le ignora por completo, ¿O me dices que tú das dinero a todos? Estoy seguro que tú también has hecho esto, nos tenemos que mirar el ombligo todos.
    ¿Sabes que ocurre? Que yo quiero escoger a quien ayudar, porque si, hay muchas gente que lo ha intentado y la vida no les ha sido fácil, pero entre esas personas también se esconden los que son vagos por definición, y no me da la gana.
    Yo soy más de esa teoría del círculo, yo tengo un círculo que es donde soy capaz de abarcar, familia, amigos y algunos conocidos, y trato de ayudar en mi círculo para que todos estén bien, ya sea económicamente, ya que ha día de hoy puedo, o simplemente siendo empático y apoyando a esa persona en según qué situaciones donde el dinero no sirve. Todos tenemos un círculo, si todos hiciesen lo mismo, quizás la cosa iría mejor.
    Y en lo que se refiere a las empresas, si no te va bien es porque algo haces mal que la competencia sabe hacer bien, detrás de ese "haber espabilao" estoy diciendo que te sientes para analizar mercado y competencia, evalúa cambios y hazlos, y si no funciona es posible que no estés preparado/a para ello, es duro pero es así.
    No me eches a mí el muerto de lo que tú haces.
    No tienes la más mínima idea de lo que yo ayudo o dejo de ayudar. Leyéndote es evidente que muchísimo más que tú.
    El discurso es de una persona sumamente egoísta, así que lo único que puedo desearte es que nunca te veas con la necesidad de que otros te tengan que ayudar, porque como dependas de otros como tú, la llevas clara.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 17/05/21, 14:20:02.

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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

    Y quién regula al mercado si defiendes que no debe ser el Estado? ¿Nadie, no? De verdad que no entiendo tanto ocultismo.
    A día de hoy el mercado se regula con todo un amalgama de intervencionistas, estados, consumidores, grandes empresas que prácticamente dominan todo el sector, bancos etc.
    ¿Quien debería regular el mercado? Pues evidentemente los consumidores, básicamente el propio mercado, pero si solo fuese esto, es cierto que se podría convertir en la jungla para las empresas con un "todo vale" que podría ser peligroso, pero, con un simple acuerdo regulatorio de hasta donde llegar para que no se sobrepasen los límites, a partir de ahí estaría bien que ningún estado entrase para ser más intervencionista.

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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Yo es que creo que el objetivo de la Humanidad como especie es que nadie lo pase mal, no "que le den por cülo al que no ha espabilado". Al que no ha espabilado, lo que hay que hacer es ayudarle.
    Creo que hemos alcanzado el nivel de desarrollo suficiente como para no tener que seguir compitiendo entre nosotros mismos a esos extremos, y mucho menos hasta el punto de que otro se muera de hambre para que tú te compres un Ferrari.

    Decir "haber espabilao" es muy rápido y efectivo cuando no pones nombres, apellidos, ni cara. Pero el que no ha espabilao normalmente no solo es uno, sino bastantes familias afectadas con ancianos, niños, y de todo. Hay que tener más empatía, hombre. Esto y pegarle un palo al Antecessor de al lado para comértelo, es lo mismo: que hubiese espabilao.
    ¿Pero la evolución pa cuándo?
    Si, el buenísimo está muy bien, y también está muy bien eso de "hay que ayudar a los demás" pero detrás de quien normalmente dice esa frase está escondido un "que lo ayude otro que yo no puedo". Luego hay una persona pidiendo en la calle y se le gira la cabeza para no verlo, o una en el semáforo, y se echa los seguros del coche y se le sube la ventanilla, y cuando se acerca se le ignora por completo, ¿O me dices que tú das dinero a todos? Estoy seguro que tú también has hecho esto, nos tenemos que mirar el ombligo todos.
    ¿Sabes que ocurre? Que yo quiero escoger a quien ayudar, porque si, hay muchas gente que lo ha intentado y la vida no les ha sido fácil, pero entre esas personas también se esconden los que son vagos por definición, y no me da la gana.
    Yo soy más de esa teoría del círculo, yo tengo un círculo que es donde soy capaz de abarcar, familia, amigos y algunos conocidos, y trato de ayudar en mi círculo para que todos estén bien, ya sea económicamente, ya que ha día de hoy puedo, o simplemente siendo empático y apoyando a esa persona en según qué situaciones donde el dinero no sirve. Todos tenemos un círculo, si todos hiciesen lo mismo, quizás la cosa iría mejor.
    Y en lo que se refiere a las empresas, si no te va bien es porque algo haces mal que la competencia sabe hacer bien, detrás de ese "haber espabilao" estoy diciendo que te sientes para analizar mercado y competencia, evalúa cambios y hazlos, y si no funciona es posible que no estés preparado/a para ello, es duro pero es así.

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  • sangre_verde-y-blanca
    respondió
    Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

    No hay objetivo a nivel humano y es un gran problema de esta sociedad. De haberlo no se muere la gente de sed en el continente más rico (en materia prima) del mundo, pero bueno esto es otro debate jaja

    Quería venir simplemente a puntualizar que me hace gracia lo que le gusta a la gente la meritocracia, como si fuésemos personajes de un videojuego en el que elegimos nuestras habilidades, lugar de nacimiento, defectos, etc. además la meritocracia no existe actualmente, se premia el talento y éste no se elige, naces con él. Que está muy bien creerse el cuento de que nos lo curramos muchísimo y tal como si no estuviésemos genéticamente predispuestos a ello..

    Me gustaría ver si los meritocráticos pensarían lo mismo habiendo nacido cerca de una mina de coltán.

    PD: Esto no va por ti sangre_verde-y-blanca pero aprovecho el comentario de Carmona porque coincido en lo que expone.
    El talento no se premia si no lo trabajas, por cierto, el talento también se crea y se desarrolla, tú puedes tener talento para correr 100m lisos porque tú genética hace que tengas más fibras rápidas que lentas, por lo tanto naces con ello, pero puedes ser un ingeniero o una arquitecta de caraho y haber creado tu ese talento. Es de ser muy conformistas el decir eso de "no me lo voy a currar para llegar donde quiero porque no tengo talento"

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  • Artax
    respondió
    ¿Alguien ha podido tener acceso al reglamento disciplinario de la UEFA para leer el famoso art. 31 (4) sobre el que dice la noticia que se han basado para abrir el expediente? No es por bajar el hype pero lo digo porque igual en el reglamento se estipula que las sanciones por contravenir ese artículo son de tipo económico y no deportivo y estamos aquí haciéndonos ***** mentales para nada. O igual dice que 2 años sin competiciones europeas, 3 sin fichar y 50 latigazos a Butragueño, vete tu a saber, pero lo suyo sería poder leerlo. Lo he buscado en la web de la UEFA y en todas las noticias que hablan de la apertura del expediente y no hay manera de encontrarlo.

    PS. Vale encontrado, os copio lo que dice el susodicho artículo:

    31.4 El Comité Ejecutivo de la UEFA, el Presidente de la UEFA, el Secretario General de la UEFA y los órganos disciplinarios pueden encargar inspectores éticos y disciplinarios para realizar investigaciones, ya sea solo o en cooperación con otros miembros de la UEFA o no pertenecientes a la UEFA cuerpos.

    PPS: Estas son las medidas disciplinarias que la UEFA podría tomar:

    Artículo 6 Medidas disciplinarias

    1 Se pueden imponer las siguientes medidas disciplinarias a las asociaciones miembro y clubs:

    A. advertencia;
    B. reprimenda;
    C. multa;
    D. prohibición de vender entradas a aficionados para partidos fuera de casa;
    E. anulación del resultado de un partido;
    F. ordenar que se vuelva a jugar un partido;
    G. deducción de puntos (para la competencia actual y / o futura);
    H. ordenar que se pierda un partido;
    I. jugar un partido a puerta cerrada;
    J. cierre total o parcial del estadio;
    K. jugar un partido en un tercer país;
    L. retención de ingresos de una competición de la UEFA;
    M. prohibición de registrar nuevos jugadores en las competiciones de la UEFA;
    N. Restricción sobre el número de jugadores que un club puede registrar para participar en competiciones de la UEFA;
    O. Descalificación de las competiciones en curso y / o exclusión de futuras competiciones;
    P. retiro de un título o premio;
    Q. retiro de una licencia;
    R. servicio de futbol comunitario.

    2 Podrán imponerse a las personas las siguientes medidas disciplinarias:

    A. advertencia;
    B. reprimenda;
    C. multa;
    D. suspensión por un número específico de partidos o por un determinado o no especificado período;
    E. suspensión del desempeño de una función durante un número determinado de partidos o por un período especificado o no especificado;
    F. prohibición del ejercicio de cualquier actividad relacionada con el fútbol;
    G. retiro de un título o premio;
    H. servicio de futbol comunitario.

    3 Las multas no deben ser inferiores a 100 € ni superiores a 1.000.000 €. En el caso de los particulares, la multa no puede superar los 100.000 €.
    4 Las medidas disciplinarias mencionadas anteriormente pueden combinarse.
    5 El Anexo A contiene una lista de medidas disciplinarias estándar que pueden tomarse en consideración por el órgano disciplinario correspondiente al momento de dictar su decisión.

    El Anexo A dice entre otras cosas, lo siguiente (y esto creo que atañe al caso que nos ocupa puesto que no me parece que estuviera regulado):

    Las medidas disciplinarias tomadas en consideración por infracciones no incluidas en esta lista son determinados por el órgano disciplinario correspondiente de acuerdo con el objetivo y elementos subjetivos del delito, teniendo en cuenta tanto los agravantes como los atenuantes circunstancias.

    En resumen; que de la A a la R pueden escoger el puro que mas les guste, el que nos interesa es el O. Después podrán alegar y si no les dan la razón ir a los tribunales pero que la sanción es mas que posible queda confirmado. Si encuentro algo mas (son 50 páginas en ingles) lo compartiré.

    Un saludo a tod@s.
    Editado por última vez por Artax; https://www.betisweb.com/foro/member/29511-artax en 13/05/21, 17:46:36.

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  • betico45
    respondió
    Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje

    Yo diría que el talento tampoco se premia. Venderte bien y moverte mucho sí.
    Eso, al fin y al cabo, es tener talento.

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  • betico45
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Yo es que creo que el objetivo de la Humanidad como especie es que nadie lo pase mal, no "que le den por cülo al que no ha espabilado". Al que no ha espabilado, lo que hay que hacer es ayudarle.
    Creo que hemos alcanzado el nivel de desarrollo suficiente como para no tener que seguir compitiendo entre nosotros mismos a esos extremos, y mucho menos hasta el punto de que otro se muera de hambre para que tú te compres un Ferrari.

    Decir "haber espabilao" es muy rápido y efectivo cuando no pones nombres, apellidos, ni cara. Pero el que no ha espabilao normalmente no solo es uno, sino bastantes familias afectadas con ancianos, niños, y de todo. Hay que tener más empatía, hombre. Esto y pegarle un palo al Antecessor de al lado para comértelo, es lo mismo: que hubiese espabilao.
    ¿Pero la evolución pa cuándo?
    Yo soy bastante liberal, pero negar ahora mismo que ciertos mercados (no todos) tienen que ser intervenidos, me parece una auténtica locura.

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  • Gattuso8
    respondió
    Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    No, la regula el mercado, la empresa no es el mercado, la empresa forma parte de él. A ti te manda tu jefe, pero a tu jefe le puede mandar otro por encima. Por otro lado, como ideales liberales que tengo, debería de decir que si, que el mercado se regula solo, pero no, muchos países son intervencionistas, y no deja que esto ocurra de forma natural.
    repito mi mensaje original, las empresas deben de funcionar por si mismas, si no lo hacen es que la competencia lo está haciendo mejor, por lo tanto "haber espabilado".
    Y quién regula al mercado si defiendes que no debe ser el Estado? ¿Nadie, no? De verdad que no entiendo tanto ocultismo.

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  • PabloML
    respondió
    Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje

    Yo diría que el talento tampoco se premia. Venderte bien y moverte mucho sí.
    Eso es otra, aquí en España el presencialismo suele reinar. De hecho, yo le suelo decir a la gente que entra nueva en la empresa donde curro que es igual o más importante que ser bueno, parecerlo.
    Editado por última vez por PabloML; https://www.betisweb.com/foro/member/118278-pabloml en 13/05/21, 14:55:12.

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  • Joshua Graham
    respondió
    Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

    No hay objetivo a nivel humano y es un gran problema de esta sociedad. De haberlo no se muere la gente de sed en el continente más rico (en materia prima) del mundo, pero bueno esto es otro debate jaja

    Quería venir simplemente a puntualizar que me hace gracia lo que le gusta a la gente la meritocracia, como si fuésemos personajes de un videojuego en el que elegimos nuestras habilidades, lugar de nacimiento, defectos, etc. además la meritocracia no existe actualmente, se premia el talento y éste no se elige, naces con él. Que está muy bien creerse el cuento de que nos lo curramos muchísimo y tal como si no estuviésemos genéticamente predispuestos a ello..

    Me gustaría ver si los meritocráticos pensarían lo mismo habiendo nacido cerca de una mina de coltán.

    PD: Esto no va por ti sangre_verde-y-blanca pero aprovecho el comentario de Carmona porque coincido en lo que expone.
    Yo diría que el talento tampoco se premia. Venderte bien y moverte mucho sí.

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  • PabloML
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Yo es que creo que el objetivo de la Humanidad como especie es que nadie lo pase mal, no "que le den por cülo al que no ha espabilado". Al que no ha espabilado, lo que hay que hacer es ayudarle.
    Creo que hemos alcanzado el nivel de desarrollo suficiente como para no tener que seguir compitiendo entre nosotros mismos a esos extremos, y mucho menos hasta el punto de que otro se muera de hambre para que tú te compres un Ferrari.

    Decir "haber espabilao" es muy rápido y efectivo cuando no pones nombres, apellidos, ni cara. Pero el que no ha espabilao normalmente no solo es uno, sino bastantes familias afectadas con ancianos, niños, y de todo. Hay que tener más empatía, hombre. Esto y pegarle un palo al Antecessor de al lado para comértelo, es lo mismo: que hubiese espabilao.
    ¿Pero la evolución pa cuándo?
    No hay objetivo a nivel humano y es un gran problema de esta sociedad. De haberlo no se muere la gente de sed en el continente más rico (en materia prima) del mundo, pero bueno esto es otro debate jaja

    Quería venir simplemente a puntualizar que me hace gracia lo que le gusta a la gente la meritocracia, como si fuésemos personajes de un videojuego en el que elegimos nuestras habilidades, lugar de nacimiento, defectos, etc. además la meritocracia no existe actualmente, se premia el talento y éste no se elige, naces con él. Que está muy bien creerse el cuento de que nos lo curramos muchísimo y tal como si no estuviésemos genéticamente predispuestos a ello..

    Me gustaría ver si los meritocráticos pensarían lo mismo habiendo nacido cerca de una mina de coltán.

    PD: Esto no va por ti sangre_verde-y-blanca pero aprovecho el comentario de Carmona porque coincido en lo que expone.

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