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  • Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

    Opino que a gente como Joaquín, Cardeñosa,Gordillo, Esnaola o Serra se le debe guardar siempre el respeto aunque haya cosas en las que no podamos estar de acuerdo . A Joaquín , Serra y Gordillo se les ha faltado el respeto aquí y en más sitios . A Joaquín y sobre todo a Serra se les sigue faltando .
    Las mayores faltas de respeto y más sangrantes, por interesadas, han venido desde dentro del propio club en distintas etapas. Gordillo con Lopera y Serra con HyC (y también con Lopera, aunque no recuerdo que amenazase al ditero con ir a los tribunales) sin ir más lejos.

    Que se hayan jaleado esas campañitas desde el propio foro es lo más natural del mundo. Hay gente pa'tó .

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    • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

      Jajajaja le estaba siguiendo la corriente al compañero, no me gusta que nadie califique de chusma a nadie del foro. No soporto cuando veo calificativos así a otros compañeros. Yo comparto ideas con algunos y no con otros (por ejemplo con Makelele no parezco coincidir en mucho), pero echo de menos los tiempos en los que la gente no se lanzaba tan fácil a calificar a otros. Hace años no pasaba. Hace años han quedado baneados compañeros que hoy no desentonarian tanto.

      Entiendo que al compi Makelele ciertas opiniones le duela, sobre todo si como parece, él está convencido de que so opiniones interesadas. Pero eso es aplicable a opiniones de gente de aquí que está muy vinculada al club y/o sus dirigentes.

      Sin llegar al insulto, yo creo que aquí cualquier bético tiene derecho a dar su opinión.

      Como siempre ha dicho mi padre (aunque con otra palabra), chusma es quien llama chusma a otro.

      Lo que pasa es que no quiero meterme a ese juego pretendía ironizar, yo llevo meses pensando que es hora de controlar un poco más los calificativos de miembros del foro. Y esto es para calificativos tanto dirigidos a los compañeros como a profesionales. En el caso que el compi mencionaba, puede uno quejarse de lo que hace Joaquin, decir que le da vergüenza ajena...pero nunca insultar...y lo mismo hacia los demás compañeros.

      Si hubiera un poco más de control (entiendo que en un foro tan tan tan amplio es muy difícil), seguramente las cosas o se irían de las manos. Y esto va para todos, incluido yo.
      Podría ponerte aquí más de 20 mensajes de insultos y faltas de respeto a Joaquín, no de crítica por lo que ha hecho, que a mi personalmente me parece criticable, e incluso se puede hablar de la mala imagen que pueda dar del club, que no es la correcta, pero Joaquín en el campo, que después todos esos van diciendo que somos un club de fútbol, como digo en el campo, representa la excepción de lo que es nuestra historia deportiva en casi 115 años, como para que lo llamen mediocre, que el nota ha venido con 34 tacos y se ha cascado números que los Tellos, Lainez, Juanmi, Boudevouz, Canales, Fekires, ni sueñan con empatar, o soñamos nosotros, con esa edad, como para que unos notas venga a decir que representa la mediocridad, que se arrastra, y después te los ves comiéndo le el ass a unos nota que lleva 3 años arrastrando la camiseta por el campo, es indignante, y aunque llamar chusma está feo, se me ocurren, como poco, 20 calificativos peores, que no voy a decir.
      Editado por última vez por Makelele; https://www.betisweb.com/foro/member/118383-makelele en 11/09/21, 00:07:21.
      A Denilson y GabyCalderon les gusta esto.

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      • Hoy estaba en otro programa , no se en que cadena,, da pavor verlo la verdad, el personaje se lo ha comido. Debería estar ya fuera este año, pero por ******* se ha quedado.

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        • Originalmente publicado por Superbetico del universo Ver Mensaje
          Hoy estaba en otro programa , no se en que cadena,, da pavor verlo la verdad, el personaje se lo ha comido. Debería estar ya fuera este año, pero por ******* se ha quedado.
          La cuestión es que, mientras ganemos, él podrá alimentar su personaje sin ningún problema. A algunos les parecerá hasta gracioso. Pero como la cosa pinte en bastos....mucho me temo que le va hacer mucho daño, salvo que sea capaz de darle la vuelta en el campo.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Podría ponerte aquí más de 20 mensajes de insultos y faltas de respeto a Joaquín, no de crítica por lo que ha hecho, que a mi personalmente me parece criticable, e incluso se puede hablar de la mala imagen que pueda dar del club, que no es la correcta, pero Joaquín en el campo, que después todos esos van diciendo que somos un club de fútbol, como digo en el campo, representa la excepción de lo que es nuestra historia deportiva en casi 115 años, como para que lo llamen mediocre, que el nota ha venido con 34 tacos y se ha cascado números que los Tellos, Lainez, Juanmi, Boudevouz, Canales, Fekires, ni sueñan con empatar, o soñamos nosotros, con esa edad, como para que unos notas venga a decir que representa la mediocridad, que se arrastra, y después te los ves comiéndo le el ass a unos nota que lleva 3 años arrastrando la camiseta por el campo, es indignante, y aunque llamar chusma está feo, se me ocurren, como poco, 20 calificativos peores, que no voy a decir.
            Totalmente en contra de cualquier insulto a Joaquín o cualquier otro jugador nuestro, extensibles a cualquier compañero del foro.

            Respecto al tema en concreto, coincido con los compañeros que digan que la actitud de Joaquín fuera del campo puede ser un reflejo de la mediocridad del club. Joaquín siempre lo ha dado todo, pero nunca ha sido una persona ambiciosa de morder para que el equipo vaya para arriba, de hechar broncas o dar ejemplo con sus actos. Hace grupo de otra forma, y así es como aporta. Yo estoy de acuerdo en que el hecho de que actúe de la forma que lo hace en RRSS refleja mediocridad en el club, que debería ser mucho más serio con estas cosas, y pedirle que de una imagen diferente de lo que es un capitán del Betis. Esta es mi opinión y tengo derecho a darla, sin ser llamado chusma (no digo que me hayas llamado eso sólo intento ponerme en el lugar de otros compañeros). Y con esto no estoy llamando mediocre a Joaquín, que ha sido uno de nuestros mejores jugadores de la historia y que cuando sale al campo corre como el que más (en Madrid le vi un poco pesado pero son 40 tacos)...sino a que en un club más serio, les inyectan un veneno y una competitividad que aporta muchísimo hoy en día, de la que nuestro equipo carece. Aquí no hay control ni exigencia, lo hemos hablado muchas veces y nadie me va a convencer de lo contrario...pero repito, son opiniones sin caer en ningún insulto!!

            Y lo de Carvalho, pues también me puedo dar por aludido porque yo como siempre he dicho que me tragaba la liga portuguesa y era muy buen jugador. Tiene muy buena visión de juego y muy buen pase, y cuando vino no me cansé de repetir que NO ERA un mediocentro posicional o destructor, es casi más media punta donde su futbol destaca. Pero no ha hecho NADA en el tiempo que lleva aquí, Joaquín con 40 años corre 10 veces más que el portugués y es un insulto para el equipo cómo se está portando, en mi opinión.

            Sólo escribo esto porque tenemos que relajarnos todos y ver que son opiniones en las que coincidimos con unos y no con otros...pero volvemos a una conversación que tuvimos tú y yo hace tiempo...yo quiero creer que aquí todos somos béticos sin intereses de un lado u otro, con lo cual a mí se me hace más fácil respetar todas las opiniones porque me imagino a un bético sufriente al otro lado!!
            Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 11/09/21, 08:26:45.
            A Lu y Makelele les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje

              La cuestión es que, mientras ganemos, él podrá alimentar su personaje sin ningún problema. A algunos les parecerá hasta gracioso. Pero como la cosa pinte en bastos....mucho me temo que le va hacer mucho daño, salvo que sea capaz de darle la vuelta en el campo.
              Mi mayor miedo para con Joaquín este año, es ése

              Se ha anunciado que va a tener su propio programa, y ha multiplicado sus apariciones públicas mucho más este año.

              Como bien dices, me ha dado por recordar la racha tan mala de hace un par de años y como se veía a unos aficionados enfadados con el equipo, diciéndole (creo que en Santa justa?) ""Cuenta ahora un chiste, Joaquín!"" con ironía y enfado.

              Como bien dices, la gente tolera todo ésto de las RRSS siempre que el equipo responda. Como la cosa se tuerza mucho, parte de la afición (y no poca) que ahora le alaba y perdona todo, puede girar a lo contrario con estas apariciones. Yo solo doy mi opinión, y si fuera Joaquín sería más discreto en éste mi último año y me centraría más en el futbol, y ya el próximo darlo todo en programas y RRSS. Pero Joaquín es mayorcito y por eso hace lo que él piensa o quiere.
              Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 11/09/21, 08:33:38.

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              • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje

                Las mayores faltas de respeto y más sangrantes, por interesadas, han venido desde dentro del propio club en distintas etapas. Gordillo con Lopera y Serra con HyC (y también con Lopera, aunque no recuerdo que amenazase al ditero con ir a los tribunales) sin ir más lejos.

                Que se hayan jaleado esas campañitas desde el propio foro es lo más natural del mundo. Hay gente pa'tó .
                El caso de Gordillo es distinto. Él mismo se ha echado tierra encima y la imagen de mito que teníamos muchos sobre él se ha caído.

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                • Joaquín, sin quitarle ni una pizca de su importancia como futbolista, hace tiempo que da vergüenza ajena con sus apariciones humorísticas.

                  Y como dice un compañero por aquí arriba, siendo su último año, en mi opinión, se debería haber centrado en el fútbol que es su profesión. Y a partir del 30 de junio exponerse en redes sociales, en televisión o donde le plazca todo lo que quiera. Pero mientras siga siendo jugador de fútbol debería hacer eso, jugar al fútbol.

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                  • Originalmente publicado por El Pirata Ver Mensaje
                    Joaquín, sin quitarle ni una pizca de su importancia como futbolista, hace tiempo que da vergüenza ajena con sus apariciones humorísticas.

                    Y como dice un compañero por aquí arriba, siendo su último año, en mi opinión, se debería haber centrado en el fútbol que es su profesión. Y a partir del 30 de junio exponerse en redes sociales, en televisión o donde le plazca todo lo que quiera. Pero mientras siga siendo jugador de fútbol debería hacer eso, jugar al fútbol.
                    Joaquìn juega lo que le dejan o lo que se merece, pero, mas allá de que sea entendible a quien no le gusten sus apariciones..​​​​​tiene derecho a tener vida y hacer lo que quiera fuera de su ámbito laboral?

                    Creo que nadie deberìamos tener instagram ni ver esos vìdeos porque no nos aportan nada, la cosa es que la prensa le da demasiado bombo para rellenar la falta de contenido.

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                    • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                      Totalmente en contra de cualquier insulto a Joaquín o cualquier otro jugador nuestro, extensibles a cualquier compañero del foro.

                      Respecto al tema en concreto, coincido con los compañeros que digan que la actitud de Joaquín fuera del campo puede ser un reflejo de la mediocridad del club. Joaquín siempre lo ha dado todo, pero nunca ha sido una persona ambiciosa de morder para que el equipo vaya para arriba, de hechar broncas o dar ejemplo con sus actos. Hace grupo de otra forma, y así es como aporta. Yo estoy de acuerdo en que el hecho de que actúe de la forma que lo hace en RRSS refleja mediocridad en el club, que debería ser mucho más serio con estas cosas, y pedirle que de una imagen diferente de lo que es un capitán del Betis. Esta es mi opinión y tengo derecho a darla, sin ser llamado chusma (no digo que me hayas llamado eso sólo intento ponerme en el lugar de otros compañeros). Y con esto no estoy llamando mediocre a Joaquín, que ha sido uno de nuestros mejores jugadores de la historia y que cuando sale al campo corre como el que más (en Madrid le vi un poco pesado pero son 40 tacos)...sino a que en un club más serio, les inyectan un veneno y una competitividad que aporta muchísimo hoy en día, de la que nuestro equipo carece. Aquí no hay control ni exigencia, lo hemos hablado muchas veces y nadie me va a convencer de lo contrario...pero repito, son opiniones sin caer en ningún insulto!!

                      Y lo de Carvalho, pues también me puedo dar por aludido porque yo como siempre he dicho que me tragaba la liga portuguesa y era muy buen jugador. Tiene muy buena visión de juego y muy buen pase, y cuando vino no me cansé de repetir que NO ERA un mediocentro posicional o destructor, es casi más media punta donde su futbol destaca. Pero no ha hecho NADA en el tiempo que lleva aquí, Joaquín con 40 años corre 10 veces más que el portugués y es un insulto para el equipo cómo se está portando, en mi opinión.

                      Sólo escribo esto porque tenemos que relajarnos todos y ver que son opiniones en las que coincidimos con unos y no con otros...pero volvemos a una conversación que tuvimos tú y yo hace tiempo...yo quiero creer que aquí todos somos béticos sin intereses de un lado u otro, con lo cual a mí se me hace más fácil respetar todas las opiniones porque me imagino a un bético sufriente al otro lado!!
                      Evidentemente tal y como usted lo expone, y otros también, yo no puedo llamarte Chusma, sería un descerebrado, y evidentemente no iba por ti o por otros que tienen esa opinión de Joaquín que yo no comparto, porque esto es un foro y cada uno tiene su opinión, pero el comando peito, no opina, ellos insultan, y además normalmente son los que después van pidiendo respeto a las leyendas que a ellos si le interesan, eso los hace aún más despreciables.

                      P.D la mediocridad del club la representa que Bartra, Tello, Carvalho lleven más de 4 años en este club, ganando un pastizal y sin visos de irse hasta terminar su contrato, y siempre con excusas, eso si que para mi es mediocridad deportiva, pura y dura, que como digo, siempre se critica, que somos los mejores en lo vídeos, en esto u en lo otro, que donde hay que ser los mejores es en el campo, precisamente donde Joaquín siempre ha dado la cara, con sus limitaciones de edad e incluso con más minutos de los que debiera, pero las que estupideces de Joaquín, que podrán dar mala imagen del club pero anda que ver con el rendimiento deportivo del club, es algo obvio, como también lo es que seamos los cuartos en interacciones en rrss nos convierte en imagen de equipo competitivo.
                      A Carmona le gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                        Evidentemente tal y como usted lo expone, y otros también, yo no puedo llamarte Chusma, sería un descerebrado, y evidentemente no iba por ti o por otros que tienen esa opinión de Joaquín que yo no comparto, porque esto es un foro y cada uno tiene su opinión, pero el comando peito, no opina, ellos insultan, y además normalmente son los que después van pidiendo respeto a las leyendas que a ellos si le interesan, eso los hace aún más despreciables.

                        P.D la mediocridad del club la representa que Bartra, Tello, Carvalho lleven más de 4 años en este club, ganando un pastizal y sin visos de irse hasta terminar su contrato, y siempre con excusas, eso si que para mi es mediocridad deportiva, pura y dura, que como digo, siempre se critica, que somos los mejores en lo vídeos, en esto u en lo otro, que donde hay que ser los mejores es en el campo, precisamente donde Joaquín siempre ha dado la cara, con sus limitaciones de edad e incluso con más minutos de los que debiera, pero las que estupideces de Joaquín, que podrán dar mala imagen del club pero anda que ver con el rendimiento deportivo del club, es algo obvio, como también lo es que seamos los cuartos en interacciones en rrss nos convierte en imagen de equipo competitivo.
                        Pues de nuevo (y ya he cogido cita con el medico para ver qué me está pasando) totalmente de acuerdo en lo de la mediocridad porque siguen todos esos jugadores aquí...es otra muestra más. Insisto que yo no hablo de que Joaquín sea mediocre, hablo de que el CLUB está instalado en la mediocridad por cosas como las que comentas, y también en mi opinión porque al capitán se le deje hacer de todo, y dar la imagen que da siendo aún capitán en activo del Betis...son muchos los actos que demuestran tal mediocridad. Respecto a los jugadores que no quieren irse, ya he discutido con algún que otro compañero que defendia que ellos tienen contrato y que los demás haríamos los mismo...pues yo NO lo haría, yo preferiría jugar en otro sitio a estar casi apartado en un club, sobre todo si no pierdo dinero (tenían equipos a los que ir y se les ofrecía la diferencia de ganancia con respecto al contrato actual).
                        Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 11/09/21, 15:13:31.

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                        • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                          Pues de nuevo (y ya he cogido cita con el medico para ver qué me está pasando) totalmente de acuerdo en lo de la mediocridad porque siguen todos esos jugadores aquí...es otra muestra más. Insisto que yo no hablo de que Joaquín sea mediocre, hablo de que el CLUB está instalado en la mediocridad por cosas como las que comentas, y también en mi opinión porque al capitán se le deje hacer de todo, y dar la imagen que da siendo aún capitán en activo del Betis...son muchos los actos que demuestran tal mediocridad. Respecto a los jugadores que no quieren irse, ya he discutido con algún que otro compañero que defendia que ellos tienen contrato y que los demás haríamos los mismo...pues yo NO lo haría, yo preferiría jugar en otro sitio a estar casi apartado en un club, sobre todo si no pierdo dinero (tenían equipos a los que ir y se les ofrecía la diferencia de ganancia con respecto al contrato actual).
                          Con todos mis respetos, que el humor de Joaquín a mi no me represente, no quiere decir que no le represente a otra gente, pero me guste o no, no creo que eso le pueda hacer daño a la imagen del club, otra cosa es hacer el mon guer con unos tacones corriendo, pero dudo que esas imprudencias sean la tónica de Joaki, y si sus tontás, que a mi no me hacen gracia, pero a otros sí, y que desde luego poco tiene que ver con su rendimiento en el campo, mediocridad sería que todo el mundo supiera que Joaquín está todo el día ma mado o descuidado y el club mirando para otro lado, eso si que sería símbolo de dejadez y mediocridad.
                          A Carmona le gusta esto.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                            Jajajaja le estaba siguiendo la corriente al compañero, no me gusta que nadie califique de chusma a nadie del foro. No soporto cuando veo calificativos así a otros compañeros. Yo comparto ideas con algunos y no con otros (por ejemplo con Makelele no parezco coincidir en mucho), pero echo de menos los tiempos en los que la gente no se lanzaba tan fácil a calificar a otros. Hace años no pasaba. Hace años han quedado baneados compañeros que hoy no desentonarian tanto.

                            Entiendo que al compi Makelele ciertas opiniones le duela, sobre todo si como parece, él está convencido de que so opiniones interesadas. Pero eso es aplicable a opiniones de gente de aquí que está muy vinculada al club y/o sus dirigentes.

                            Sin llegar al insulto, yo creo que aquí cualquier bético tiene derecho a dar su opinión.

                            Como siempre ha dicho mi padre (aunque con otra palabra), chusma es quien llama chusma a otro.

                            Lo que pasa es que no quiero meterme a ese juego pretendía ironizar, yo llevo meses pensando que es hora de controlar un poco más los calificativos de miembros del foro. Y esto es para calificativos tanto dirigidos a los compañeros como a profesionales. En el caso que el compi mencionaba, puede uno quejarse de lo que hace Joaquin, decir que le da vergüenza ajena...pero nunca insultar...y lo mismo hacia los demás compañeros.

                            Si hubiera un poco más de control (entiendo que en un foro tan tan tan amplio es muy difícil), seguramente las cosas o se irían de las manos. Y esto va para todos, incluido yo.
                            Pues yo no estoy de acuerdo, compañero; Makelele es chusma.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                              Con todos mis respetos, que el humor de Joaquín a mi no me represente, no quiere decir que no le represente a otra gente, pero me guste o no, no creo que eso le pueda hacer daño a la imagen del club, otra cosa es hacer el mon guer con unos tacones corriendo, pero dudo que esas imprudencias sean la tónica de Joaki, y si sus tontás, que a mi no me hacen gracia, pero a otros sí, y que desde luego poco tiene que ver con su rendimiento en el campo, mediocridad sería que todo el mundo supiera que Joaquín está todo el día ma mado o descuidado y el club mirando para otro lado, eso si que sería símbolo de dejadez y mediocridad.
                              Bueno pues si quieres no nos centramos en Joaquín, como dices es cuestión de opiniones. Pero que la sensación que da todo alrededor del equipo es de que no haya nadie al mando de la nave.

                              Pellegrini hoy quejándose del partido el Lunes. Resulta que para que jueguen unos internacionales que llegan tarde y cansadisimos por viajes transoceanicos, nos cambian un partido al Lunes cuando jugamos Europa League el jueves: obviamente o Lunes o Jueves no van a jugar después de la paliza que se han pegado...pues entonces qué beneficio hay??

                              Cuando le preguntan a Haro por esta cuestión, que obviamente cualquiera ve que nos perjudica, la respuesta del presidente es que no van a protestar. Y ya está, dejan a Pellegrini quejándose en rueda de prensa pero ni siquiera han intentado que devuelvan el partido al domingo. Yo estoy seguro que Guido y Pezzella no van a jugar igualmente, y que Pellegrini habría preferido dejarlos en el banco el domingo y tenerlos descansados el Jueves...pero para qué hacer las cosas bien, si esto es el aparato reproductor femenino de la Bernarda.
                              Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 11/09/21, 18:06:28.

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                              • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                                Bueno pues si quieres no nos centramos en Joaquín, como dices es cuestión de opiniones. Pero que la sensación que da todo alrededor del equipo es de que no haya nadie al mando de la nave.

                                Pellegrini hoy quejándose del partido el Lunes. Resulta que para que jueguen unos internacionales que llegan tarde y cansadisimos por viajes transoceanicos, nos cambian un partido al Lunes cuando jugamos Europa League el jueves: obviamente o Lunes o Jueves no van a jugar después de la paliza que se han pegado...pues entonces qué beneficio hay??

                                Cuando le preguntan a Haro por esta cuestión, que obviamente cualquiera ve que nos perjudica, la respuesta del presidente es que no van a protestar. Y ya está, dejan a Pellegrini quejándose en rueda de prensa pero ni siquiera han intentado que devuelvan el partido al domingo. Yo estoy seguro que Guido y Pezzella no van a jugar igualmente, y que Pellegrini habría preferido dejarlos en el banco el domingo y tenerlos descansados el Jueves...pero para qué hacer las cosas bien, si esto es el aparato reproductor femenino de la Bernarda.
                                Que HyC sean la viva imagen de falta de competitividad deportiva, que para mi lo son, poco o nada tiene que ver con Joaquín y su versión bufonera fuera del campo.
                                A Israfil y Lu les gusta esto.

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