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OFICIAL - Juan Miranda, jugador Del Real betis hasta 2024

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  • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

    Si un chaval con 20 años, tiene que descansar 1 de cada 2 partidos, apaga y vámonos.
    Claro ejemplo de tergiversacion.... descansar no ha de ser necesariamente lo mismo que partir desde el banquillo como he dicho. Y mira que despues he puesto la palabra dosificar..pero nada.

    Estes el nivel maribel.

    Da igual, Id haciendoos a la idea que no van a jugar los mismos 11 de un domingo el jueves siguiente porque habrá rotaciones... Y si no quereis hacerosla, vais a seguir pasandolas canutas. cada 3 o 4 dicas cuando vaya a dar una alineacion Pellegrini..
    Editado por última vez por GabyCalderon; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/6641-gabycalderon en 13/07/21, 11:41:59.
    A rakemitri le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

      Si un chaval con 20 años, tiene que descansar 1 de cada 2 partidos, apaga y vámonos.
      Con esa edad trabajaba yo 10 horas, me iba a jugar un partido de fútbol con los colegas (no todos los días) y aún tenía fuerza para echar un par de "quesos" (si me dejaban...).
      Opino de que eso de que la juventud se lleva por dentro es una gran mentira.

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      • Originalmente publicado por GabyCalderon Ver Mensaje

        Claro ejemplo de tergiversacion.... descansar no ha de ser necesariamente lo mismo que partir desde el banquillo como he dicho. Y mira que despues he puesto la palabra dosificar..pero nada.

        Estes el nivel maribel.

        Da igual, Id haciendoos a la idea que no van a jugar los mismos 11 de un domingo el jueves siguiente porque habrá rotaciones... Y si no quereis hacerosla, vais a seguir pasandolas canutas. cada 3 o 4 dicas cuando vaya a dar una alineacion Pellegrini..
        Para mí, que un jugador salga del banquillo es descansar. Quizás para tí no. Que un futbolista (ya sin tener en cuenta la edad) no sea capaz de jugar domingo y jueves durante un mes (no digo más), dice mucho de la posible preparación física de ese futbolista.
        A Gattuso8 y Lu les gusta esto.

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        • Originalmente publicado por GabyCalderon Ver Mensaje
          No, tampoco... Juan Miranda está en desarrollo y en formacion, el año pasado jugo de forma continuada y lo pago con creces; estuvo a punto de romperse muscularmente en un par de ocasiones; y en otra se quedo tiesisimo tan soibrecargado que dejo de jugar 2 o 3 semanas, y eso contando que solo entró en la dinamica del equipo a partir de final de Noviembre.. Este año que son 3 competiciones y de entrada jugando Jueves y Domingo, ya os digo que uno de cada 2 partidos estará en el banquillo.. Se le va a mimar y dosificar con toda la razon. No va a ser al unico. y no por ser el otro compañero de posicion Alex Moreno va a depender que juegue mas o menos. De todas formas aun queda mucho por ver, y hay otros jugadores que se pueden desempeñar en el LI; hablo de Montoya y el mismo Sabaly que pueden ofrecer un rendimiento global aun mejor que Miranda segun para qué partidos de alto nivel en la LE.... Ojala encontremos al 4º Lateral, sea izquierdo o derecho, con experiencia y sólido que nos hace falta.
          Pedri, por ejemplo, con 17-18 años, ha jugado esta temporada un total de 52 partidos con el Barça y 10 con la selección. Y también está en desarrollo y formación, pero resulta que en su posición en el Barça, sus suplentes aportan bastante menos.

          No sería el primer caso de futbolista que lo juega prácticamente todo.


          Si de mí dependiera, Miranda jugaría el 90% de los partidos y Álex Moreno lo mínimo posible. Si veo que se va a romper, pues ya no me queda otra, pero que no tiene por qué pasar. Y si el suplente fuera más decente, pues no me importaría darle más descanso a Miranda.
          A Gattuso8, Lu, Campiña Sur, Wilfred y a betico45 les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

            Ni Fékir ni Canales son especialistas. Fékir lleva un gol de falta en dos años y Canales creo que tres en tres temporadas. Son buenos lanzadores, muy peligrosos, pero no son expertos en la materia. Miranda en cambio ha metido dos faltas esta temporada entre club y selección cuando habrá lanzado 5 como muchisimo. Tiene pinta de que él sí puede ser un potencial especialista.
            Lo es desde que estaba en las categorías inferiores del Betis, de donde se fue con unos 15 años.
            A Lu, rakemitri, Blackgon y a conrad les gusta esto.

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            • Voy comentar algo que seguramente no se popular, pero hablaré un poco de la evolución física de un futbolista a nivel científico, con lo que está comprobado a día de hoy, ya se sabe que la ciencia la mayoría de las veces no va de la mano con las creencias populares, pero nos debemos a ella.
              Primero quiero decir que hablamos de deporte de élite, el deporte es saludable, el deporte de élite no, la mayoría de futbolistas arrastran dolencias físicas tras su retirada, articulaciones, huesos, músculo, corazón, y en algunos casos problemas serios, no podemos comparar lo que nosotros hemos jugado al fútbol, con el nivel al que lo hace un futbolista de élite.
              El máximo rendimiento de plenitud física, se suele alcanzar a los 30 años, evidentemente, cuando hablamos de plenitud, es el pico, a partir de ahí, lo que viene es caída, dependiendo de la genética y del estilo de vida de ese futbolista, esa plenitud física la va a poder mantener entre 1 y máximo 3 años.
              Un chaval de 20 años está en una fase inicial y ni tan siquiera eso, de su plenitud física, lo que haga en esa edad, le va a marcar su carrera a nivel físico. A esa edad, todavía puede haber momentos en puntos cortos de crecimiento, con lo que hay que tener especial atención, ya que se pueden generar desequilibrios en la espalda, y también en la cadera y en las rodillas. A esa edad, es realmente importante la dosificación, es una edad donde ya pueden tener puntos de carga de trabajos alta, pero no se pueden mantener de forma prolongada en el tiempo, iría en contra del estado físico del chaval, y además en un equipo que juega cada 3 días, es realmente importante escoger los momentos de descanso del chaval, aquí lo que nos tiene que preocupar es que el chaval tenga un buen relevo ofrezca rendimiento. También hay que hablar de los músculos, que al igual que los huesos tampoco han alcanzado su plenitud, por tanto, no son ni tan fuertes ni tan resistentes, una sobre carga de trabajo puede generar roturas, desgarros, e incluso lesiones perores.
              Se que toda la vida se ha dicho eso de "me gustaría ver al futbolista en la obra", pero, y quiero dejarlo claro, hablo solo y exclusivamente de la exigencia física, el deporte de élite es otro nivel, es una exigencia realmente alta, donde solo personas con una genética casi privilegiada puede realizar, se que el fútbol es muy pasional y cuesta mucho pensar las cosas en frío y de forma analítica, pero a veces es necesario.
              A Antropobetis, Don Julio y a otros 17 les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Kroos Ver Mensaje
                Voy comentar algo que seguramente no se popular, pero hablaré un poco de la evolución física de un futbolista a nivel científico, con lo que está comprobado a día de hoy, ya se sabe que la ciencia la mayoría de las veces no va de la mano con las creencias populares, pero nos debemos a ella.
                Primero quiero decir que hablamos de deporte de élite, el deporte es saludable, el deporte de élite no, la mayoría de futbolistas arrastran dolencias físicas tras su retirada, articulaciones, huesos, músculo, corazón, y en algunos casos problemas serios, no podemos comparar lo que nosotros hemos jugado al fútbol, con el nivel al que lo hace un futbolista de élite.
                El máximo rendimiento de plenitud física, se suele alcanzar a los 30 años, evidentemente, cuando hablamos de plenitud, es el pico, a partir de ahí, lo que viene es caída, dependiendo de la genética y del estilo de vida de ese futbolista, esa plenitud física la va a poder mantener entre 1 y máximo 3 años.
                Un chaval de 20 años está en una fase inicial y ni tan siquiera eso, de su plenitud física, lo que haga en esa edad, le va a marcar su carrera a nivel físico. A esa edad, todavía puede haber momentos en puntos cortos de crecimiento, con lo que hay que tener especial atención, ya que se pueden generar desequilibrios en la espalda, y también en la cadera y en las rodillas. A esa edad, es realmente importante la dosificación, es una edad donde ya pueden tener puntos de carga de trabajos alta, pero no se pueden mantener de forma prolongada en el tiempo, iría en contra del estado físico del chaval, y además en un equipo que juega cada 3 días, es realmente importante escoger los momentos de descanso del chaval, aquí lo que nos tiene que preocupar es que el chaval tenga un buen relevo ofrezca rendimiento. También hay que hablar de los músculos, que al igual que los huesos tampoco han alcanzado su plenitud, por tanto, no son ni tan fuertes ni tan resistentes, una sobre carga de trabajo puede generar roturas, desgarros, e incluso lesiones perores.
                Se que toda la vida se ha dicho eso de "me gustaría ver al futbolista en la obra", pero, y quiero dejarlo claro, hablo solo y exclusivamente de la exigencia física, el deporte de élite es otro nivel, es una exigencia realmente alta, donde solo personas con una genética casi privilegiada puede realizar, se que el fútbol es muy pasional y cuesta mucho pensar las cosas en frío y de forma analítica, pero a veces es necesario.
                Deberías escribir más, subes mucho el nivel.

                A Kroos, y les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                  Pedri, por ejemplo, con 17-18 años, ha jugado esta temporada un total de 52 partidos con el Barça y 10 con la selección. Y también está en desarrollo y formación, pero resulta que en su posición en el Barça, sus suplentes aportan bastante menos.

                  No sería el primer caso de futbolista que lo juega prácticamente todo.


                  Si de mí dependiera, Miranda jugaría el 90% de los partidos y Álex Moreno lo mínimo posible. Si veo que se va a romper, pues ya no me queda otra, pero que no tiene por qué pasar. Y si el suplente fuera más decente, pues no me importaría darle más descanso a Miranda.
                  Y ya he leído a varias personas decir que es una idea nefasta, aunque el chaval esté aguantando bien. Que es arriesgarte a sacrificar su futuro de seguir así, aunque a corto plazo esté funcionando.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

                    Y ya he leído a varias personas decir que es una idea nefasta, aunque el chaval esté aguantando bien. Que es arriesgarte a sacrificar su futuro de seguir así, aunque a corto plazo esté funcionando.
                    Hombre, en el caso de Pedri, riesgo hay, está claro. Y yo no digo que Miranda juegue el 100% de los partidos (que ni siquiera sería los 60 y tantos de Pedri), ni siquiera digo que juegue él 40. Simplemente que mejor que venga descansado, así podrá jugar mucho más y tendremos que utilizar menos a Moreno.

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                    • Originalmente publicado por Kroos Ver Mensaje
                      Voy comentar algo que seguramente no se popular, pero hablaré un poco de la evolución física de un futbolista a nivel científico, con lo que está comprobado a día de hoy, ya se sabe que la ciencia la mayoría de las veces no va de la mano con las creencias populares, pero nos debemos a ella.
                      Primero quiero decir que hablamos de deporte de élite, el deporte es saludable, el deporte de élite no, la mayoría de futbolistas arrastran dolencias físicas tras su retirada, articulaciones, huesos, músculo, corazón, y en algunos casos problemas serios, no podemos comparar lo que nosotros hemos jugado al fútbol, con el nivel al que lo hace un futbolista de élite.
                      El máximo rendimiento de plenitud física, se suele alcanzar a los 30 años, evidentemente, cuando hablamos de plenitud, es el pico, a partir de ahí, lo que viene es caída, dependiendo de la genética y del estilo de vida de ese futbolista, esa plenitud física la va a poder mantener entre 1 y máximo 3 años.
                      Un chaval de 20 años está en una fase inicial y ni tan siquiera eso, de su plenitud física, lo que haga en esa edad, le va a marcar su carrera a nivel físico. A esa edad, todavía puede haber momentos en puntos cortos de crecimiento, con lo que hay que tener especial atención, ya que se pueden generar desequilibrios en la espalda, y también en la cadera y en las rodillas. A esa edad, es realmente importante la dosificación, es una edad donde ya pueden tener puntos de carga de trabajos alta, pero no se pueden mantener de forma prolongada en el tiempo, iría en contra del estado físico del chaval, y además en un equipo que juega cada 3 días, es realmente importante escoger los momentos de descanso del chaval, aquí lo que nos tiene que preocupar es que el chaval tenga un buen relevo ofrezca rendimiento. También hay que hablar de los músculos, que al igual que los huesos tampoco han alcanzado su plenitud, por tanto, no son ni tan fuertes ni tan resistentes, una sobre carga de trabajo puede generar roturas, desgarros, e incluso lesiones perores.
                      Se que toda la vida se ha dicho eso de "me gustaría ver al futbolista en la obra", pero, y quiero dejarlo claro, hablo solo y exclusivamente de la exigencia física, el deporte de élite es otro nivel, es una exigencia realmente alta, donde solo personas con una genética casi privilegiada puede realizar, se que el fútbol es muy pasional y cuesta mucho pensar las cosas en frío y de forma analítica, pero a veces es necesario.
                      Si en este foro se impone la costumbre de hablar con criterio, y demostrando que se sabe de lo que se habla, os vais a quedar dos o tres.

                      Al final de la temporada pasada ya se vio descansar a Miranda más de lo que nos gustaría, teniendo en cuenta además quien era su sustituto, y creo que usted ha explicado una de las posibles razones.

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                      • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                        Hombre, en el caso de Pedri, riesgo hay, está claro. Y yo no digo que Miranda juegue el 100% de los partidos (que ni siquiera sería los 60 y tantos de Pedri), ni siquiera digo que juegue él 40. Simplemente que mejor que venga descansado, así podrá jugar mucho más y tendremos que utilizar menos a Moreno.
                        Vuelvo a amargaros la existencia repitiendo que aun estando Miranda totalmente sano y descansado, es probable que Álex Moreno vaya por delante.

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                        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                          Vuelvo a amargaros la existencia repitiendo que aun estando Miranda totalmente sano y descansado, es probable que Álex Moreno vaya por delante.
                          Opino de que el míster decidirá, pero si su primer año y cedido, el bueno de Miranda ha alternado la titularidad con Moreno, en su segundo año lo normal es que vaya a más, al estar más asentado.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

                            Opino de que el míster decidirá, pero si su primer año y cedido, el bueno de Miranda ha alternado la titularidad con Moreno, en su segundo año lo normal es que vaya a más, al estar más asentado.
                            O se quede igual, porque aun más asentado no termine de convencer al entrenador como para ser titular indiscutible.

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                            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              O se quede igual, porque aun más asentado no termine de convencer al entrenador como para ser titular indiscutible.
                              También le puede tocar la primitiva y dejar el fútbol profesional.
                              Opino de que lo suyo es que vendan a Moreno, venga un LI mejor que Miranda y el chaval aprenda a un ritmo más adecuado para su edad.

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                              • Originalmente publicado por GabyCalderon Ver Mensaje
                                No, tampoco... Juan Miranda está en desarrollo y en formacion, el año pasado jugo de forma continuada y lo pago con creces; estuvo a punto de romperse muscularmente en un par de ocasiones; y en otra se quedo tiesisimo tan soibrecargado que dejo de jugar 2 o 3 semanas, y eso contando que solo entró en la dinamica del equipo a partir de final de Noviembre.. Este año que son 3 competiciones y de entrada jugando Jueves y Domingo, ya os digo que uno de cada 2 partidos estará en el banquillo.. Se le va a mimar y dosificar con toda la razon. No va a ser al unico. y no por ser el otro compañero de posicion Alex Moreno va a depender que juegue mas o menos. De todas formas aun queda mucho por ver, y hay otros jugadores que se pueden desempeñar en el LI; hablo de Montoya y el mismo Sabaly que pueden ofrecer un rendimiento global aun mejor que Miranda segun para qué partidos de alto nivel en la LE.... Ojala encontremos al 4º Lateral, sea izquierdo o derecho, con experiencia y sólido que nos hace falta.
                                ¿Con Álex Moreno va a estar jugando partido sí y partido no?, ¿cómo lo sabes con tanta rotundidad?, ¿y cómo no va a influir la diferencia de nivel entre dos competidores por un puesto?
                                Miranda no lo va a jugar todo, eso está claro, pero si no se consigue largar a Moreno él va ser el titular, con lo que ello implica. Porque es que además esta temporada ya tiene el bagaje de la anterior, su diferencia con Moreno (que ya con la edad que tiene poco va a mejorar) sólo puede incrementarse. Es que sólo hay que ver la diferencia de puntos entre cuando jugaba Miranda y cuando jugaba Moreno.
                                Pero sí, no va a jugarlo todo. Por eso urge largar a Moreno, porque si se queda acabará por tener sus partidos y costarnos puntos.

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