Claro que hay variables que desconocemos. A eso nos agarramos, porque si no, la decisión no tiene ni pies ni cabeza. Y perdona no, Camarasa ha estado sano 3 años. El primero con Setién no contó. El segundo se le cedió al Cardiff y parecía que podía despertar el interés de alguien porque ya rondaba por la cabeza de la mayoría intentar pasaportarlo y sacar algo de beneficio. El tercer año de nuevo no cuenta en la cesión al Palace y se le repesca para cederlo al Alavés, donde hace una media vuelta decentita pero lejos de lo que necesitamos.

3 años sanos en los que no ha rendido lo suficiente como para que le esperemos. Ya luego le llegaron las lesiones. Si el contrato de Camarasa hubiese sido de 3 años... ¿verías normal haberle renovado tras su ultima cesión? Porque yo no. Ahora podemos suponer que en 2 años de lesión Camarasa ha sufrido una transformación como jugador que solo se ha podido apreciar en los entrenamientos y que ahora sí es el jugador que todos hubiésemos querido. Pero creo que ya tenemos todos bastantes años de ver a nuestro equipo como para saber que lo habitual es que, tras lesiones importantes, los jugadores vayan a peor y no a mejor. Jugadores como Canales son la excepción y no la regla.

Que tiene que haber algo que desconocemos es de cajón, porque si no la decisión es inexplicable. ¿No podemos decir que con la información que tenemos la decisión no se entiende? Porque entonces no entiendo para qué tienes una cuenta, porque lo que hacemos constantemente en este foro es opinar en base a la información que cada uno tiene, salvo que la tengas para recriminar al personal que opina sin tener absolutamente toda la información posible :P . Información que podrá ser mas precisa o ser mas inconsistente, pero es lo que cada uno tiene para formarse una opinión. Y precisamente se comparte esa opinión para ponerla en conjunto con otras y tal vez encontrar esos otros puntos de vista que complementen la visión de cada uno (o no). Pero lo que no sirve de nada es que vengas a decir "ah no mira, la decisión no se entiende, ergo tiene que haber algo que desconocemos. No podemos opinar entonces", porque ese argumento podríamos aplicarlo a absolutamente todo y entonces chapar el foro.

Es que no es sin conocimiento. Es con los conocimientos que hay hoy en día.

Conocemos que Camarasa es de cristal.
Conocemos que antes de las lesiones tampoco era gran cosa.
Conocemos que el club tiene sobrepasado el límite salarial.
Conocemos que tenemos en nómina, cuando vuelvan los cedidos, más jugadores de los que se puede tener en una plantilla.

Hay conocimientos suficientes para crease una opinión al respecto.

Si luego resulta que dan información nueva que desconocíamos, pues podremos actualizar, cambiar, o mantener nuestra opinión. Pero de momento, los datos que tenemos son estos, y con estos opinamos.


La falta de conocimientos a la que aludes, de momento no es más que una creencia tuya. Y si no hay nada detrás de la renovación y simplemente lo han renovado por pena, aunque les cueste el dinero? Entonces estaríamos opinando con todos los conocimientos, no? Tenemos que esperar para opinar a ver si sale algo que tal vez no exista?

A ver, que opinen sin fundamento ni conocimiento alguno a mi me da igual.
También tengo derecho a opinar de los opinadores.
Faltaría más.

No sé el empeño que tienes en que la gente no opine de esto.

En base al argumento de la falta de información, nunca podríamos opinar absolutamente nada.

Si hay variables que pueden ser beneficiosas para el Betis, que hasta ahora a nadie se le ha ocurrido imaginar ni una sola, tendrán que explicarlas. Mientras no lo hagan, lo que tenemos es la renovación de un tío que no aporta ningún beneficio al Betis.


Y por supuesto, lo de que solo haya estado sano 5 meses me parece motivo más que suficiente para opinar mal de su aportación y peor aún de su renovación. Porque se trata de un tío que está siempre lesionado y que antes de las lesiones tampoco había aportado gran cosa.

La comparación con Francis no la comparto, Francis era un futbolista que no estaba para jugar y que quería cobrar como si lo estuviera los años que le quedaban, y en este caso ha sido el club el que habrá negociado con el jugador el contrato.

El opinador no soy yo.
Desde primera hora he dicho que en esta renovación debe haber variables que desconocemos y que es de gilí opinar sin saber.
Opinas de su rendimiento aquí y aquí sano ha estado 5 meses.

Querer no queremos nada. Pero la cosa es que no hay justificación deportiva para una renovación. Esa es la realidad. Luego podemos meter en la ecuación mil historias y potenciales escenarios. Pero la realidad es que Camarasa con la verdiblanca ha sido una decepción. ¿Qué justificación encuentras para renovarle? Basándote en hechos, no en supuestos.

Vino por 7 kikos en 2017
Ha estado cedido 2 temporadas (que entiendo que pagarían su ficha o gran parte de ellas) en la Premier, una liga muy física en la que no desentonó.

Y dos años lesionado grave, cruzado y tendón rotuliano.

Yo tuve el tendón rotuliano dándome por saco y es que no puedes ni golpear la pelota, por si alguno desconoce esa lesión.

No sé qué queréis de un jugador que no ha tenido continuidad por las molestias o las lesiones graves.

No creo que llegue a ser Modrik nunca pero su nivel no lo ha podido mostrar en España desde que fichó.

Que la renovación es rara y debe tener algo que desconocemos seguro, no tendría explicación más allá de que fuera por no dejarlo tirado sin equipo.

Con Camarasa no estamos hablando por hablar, porque tenemos unos datos cristalinos a los que atender para opinar. Camarasa en 5 años de contrato ha sido de los fichajes que menos ha aportado en la era H&C y, probablemente, de los que peor retorno de inversión ha tenido.

Ateniéndonos al rendimiento demostrado por Camarasa, mi opinión es que su renovación es un error. ¿Tienes alguna información que varíe esa percepción que tiene un 99% de la afición? Creo lo anterior son datos mas que suficientes para justificar que la mayoría de este foro opinemos que la renovación de Camarasa es un error atendiendo a exclusivamente a lo deportivo. Si tienes otros datos, por favor, somos todo oídos, porque yo soy el primero que quiere entender esta decisión.

Pues mira, por buscarle una explicación. podría ser que hace meses, al igual que otros jugadores renovaron con bajada de sueldo, se llegara a un acuerdo con Camarasa para bajarle el sueldo, y asegurarle una renovación por un año mas, si no encontraba equipo

Exijo dimisiones por esto.

A mi lo de las demagogias que se le va a hacer ficha para que cobre y tal y tal..., que tiene los mismos derechos que cualquier trabajador...., hombre comparar en la situación que se queda una persona ganando 1500 euros que apenas llega a fin de mes, con la que se queda este señor que se meterá en el bolsillo como 1.000.000 euros al año, vamos por favor, lo mismito es, vaya yo gano al mes una cantidad que permite vivir bastante bien, vaya holgadamente, pues haciendo cuentas por encima, yo tendría que trabajar como 14 años para meterme en la saca 1.000.000 de lereles, 14 años más de un tercio de mi vida laboral, como se va a poder comparar, vaya que no es que se deje a un pobre muerto de hambre sin sueldo.

Yo no se entonces cuando aqui muchos quieren opinar de los asuntos, es que en algún asunto del futbol se tiene toda la información?, podemos opinar porque el mister pone a uno u otro? tenemos toda la información? Rara vez se tiene toda la información en cualquier ámbito de la vida, así que en futbol y siendo simples foreros ya veras tu la información que tenemos, así que o se cierra el foro u opinamos con la información que nos dan, que es lo que yo hago.

Eso es para pregunta de la prensa la próxima vez que Cordón este delante de ellos pero no para pensar que al renovar a Camarasa se desmorona el proyecto o pierde de seriedad.

¿Como afecta la renovación al límite salarial?

¿Ocupará ficha Camarasa?

Si tan mal esta la economia del club ¿ se puede permitir pagar una nomina a un jugador que no ha hecho meritos deportivos para continuar?