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Antonio Cordon, errores y aciertos. VOL II

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  • #16
    Hay una norma por la que es obligatorio renovar a un jugador lesionado de larga duración aunque acabe contrato y que se recupere en tus instalaciones. Creo que fue Arquellada el que lo dijo. Preguntadle por tweet, estoy casi seguro de que fue él quien lo dijo. A Camarasa se le renovó porque era obligatorio en su situación. Otra cosa es que no se le dé ficha, que no la va a tener. Y otra supongo, el sueldo que se le ha puesto en esa renovación.
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    • #17
      Originalmente publicado por franete Ver Mensaje
      Hay una norma por la que es obligatorio renovar a un jugador lesionado de larga duración aunque acabe contrato y que se recupere en tus instalaciones. Creo que fue Arquellada el que lo dijo. Preguntadle por tweet, estoy casi seguro de que fue él quien lo dijo. A Camarasa se le renovó porque era obligatorio en su situación. Otra cosa es que no se le dé ficha, que no la va a tener. Y otra supongo, el sueldo que se le ha puesto en esa renovación.
      Aparte de esto que lo desconozco, creo que puede rendir más que Guardado

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      • #18
        Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

        No tu decías que no tenía nada que ofrecer, y que no te guste es otra cosa, a mi puede que no me guste un jugador pero eso no quiere decir que ese jugador no rinda, tu hablas de que camarasa no tiene calidad, y ese es para mí tu error en el levante destaco en el alabes rindió y en inglaterra brillo, aquí se lesionó y te podrá gustar más o menos pero falta de calidad precisamente NO.

        Joel vino para ser suplente Dani para ser el futuro portero del betis esa es la diferencia tu visión del fútbol es presente y pasado como tu piensan muchos pero para mí opinión es una visión errónea olvidas la trayectoria, el potencial y el futuro y en eso Dani por edad está en el top ten español, dime 9 porteros con su edad que tengan un mejor futuro a ver si así lo entiendes Joel sus últimas temporadas han sido 3 portero, no suplente, y Dani siempre a sido titular o suplente hay una gran diferencia.

        Que digas que Joel es mejor portero que Dani habla por si solo.

        Cuando saque lo de cordon no iba ni por ti iba por los gurus que critican que no hay salidas y no viene nadie, y yo insinue que si a alguien no le gusta cordon que Momparlet esta libre, y tu te lo has tomado personal, es tu problema bro
        Pensar que Joel es mejor que Dani es lo normal, lo.que no es normal es pensar lo contrario y no sé en qué top ten estará Dani pero en Málaga desde luego no están llorando porque se haya ido . Sobre Camarasa pues no nos pondremos de acuerdo, a mi no me gusta y ya está . Que a mí me parezca Joel mejor que Dani y que no me guste Camarasa no creo que sea una barbaridad , es más, me parece que es lo que piensa la mayoría y la verdad y ni yo sé más de fútbol que tú ni tu que yo por opinar lo contrario . Joel solo ha sido tercer portero un año , el pasado , Dani no se ha asentado en la titularidad ni en segunda división y mira por donde esté año es , como Joel el año pasado tercer portero. Yo no te puedo decir 9 porteros con la edad de Dani y mejor futuro porque no controlo todas las categorías del fútbol , no tengo tiempo para ello pero desde luego que en mi opinión el futuro de Dani no está es ser portero titular del Betis y si me apuras tampoco de primera. Espero, por el bien del chaval que le dé para segunda .

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        • #19
          Originalmente publicado por franete Ver Mensaje
          Hay una norma por la que es obligatorio renovar a un jugador lesionado de larga duración aunque acabe contrato y que se recupere en tus instalaciones. Creo que fue Arquellada el que lo dijo. Preguntadle por tweet, estoy casi seguro de que fue él quien lo dijo. A Camarasa se le renovó porque era obligatorio en su situación. Otra cosa es que no se le dé ficha, que no la va a tener. Y otra supongo, el sueldo que se le ha puesto en esa renovación.
          Dudo mucho , muchísimo que exista esa norma . Pero si existe estaría bien que alguien la expusiera . Estaría bien .
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          • #20
            Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

            Pensar que Joel es mejor que Dani es lo normal, lo.que no es normal es pensar lo contrario y no sé en qué top ten estará Dani pero en Málaga desde luego no están llorando porque se haya ido . Sobre Camarasa pues no nos pondremos de acuerdo, a mi no me gusta y ya está . Que a mí me parezca Joel mejor que Dani y que no me guste Camarasa no creo que sea una barbaridad , es más, me parece que es lo que piensa la mayoría y la verdad y ni yo sé más de fútbol que tú ni tu que yo por opinar lo contrario . Joel solo ha sido tercer portero un año , el pasado , Dani no se ha asentado en la titularidad ni en segunda división y mira por donde esté año es , como Joel el año pasado tercer portero. Yo no te puedo decir 9 porteros con la edad de Dani y mejor futuro porque no controlo todas las categorías del fútbol , no tengo tiempo para ello pero desde luego que en mi opinión el futuro de Dani no está es ser portero titular del Betis y si me apuras tampoco de primera. Espero, por el bien del chaval que le dé para segunda .
            Y tu en qué te basas para decir que Joel es mejor que Dani?

            Te digo en que me basó yo para decir lo contrario

            https://www.transfermarkt.es/joel-ro...spieler/101118

            Joel es a nivel mundial el puesto 4.511

            Dani es a nivel mundial el puesto 3.617

            https://www.transfermarkt.es/dani-ma...spieler/335221

            pero tu sigue pensando que es mejor Joel porque si.

            De Dani y el Málaga podríamos hablar en otro post te recuerdo que soy de Málaga, y al principio de temporada su nivel fue muy bueno.

            Camarasa te vuelvo a decir que puede no gustarte que para gustos los colores pero tu decías falta de calidad para jugar en el betis y te digo que no su rendimiento puede estar por encima que guardado por poner un ejemplo y sigo pensando lo mismo, y guardado cobrará 4 veces más que camarasa.

            Joel fue tercero porque se negó a salir y ser tercero era cobrar sin jugar, esa es la realidad, Joel le debe mucho al betis atreves no tanto.

            No controlas el nivel de los porteros y opinas de ello, yo no se mas que nadie pero hombre hay que por lo menos estar informado y mirar datos yo tengo mi experiencia como jugador, entrenador y directivo deportivo de categorías inferiores, y no te digo que sea perfecto o mi verdad sea absoluta pero siempre que digo algo hay una base detrás, veo muy osado opinar sin saber

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            • #21
              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

              Y tu en qué te basas para decir que Joel es mejor que Dani?

              Te digo en que me basó yo para decir lo contrario

              https://www.transfermarkt.es/joel-ro...spieler/101118

              Joel es a nivel mundial el puesto 4.511

              Dani es a nivel mundial el puesto 3.617

              https://www.transfermarkt.es/dani-ma...spieler/335221

              pero tu sigue pensando que es mejor Joel porque si.

              De Dani y el Málaga podríamos hablar en otro post te recuerdo que soy de Málaga, y al principio de temporada su nivel fue muy bueno.

              Camarasa te vuelvo a decir que puede no gustarte que para gustos los colores pero tu decías falta de calidad para jugar en el betis y te digo que no su rendimiento puede estar por encima que guardado por poner un ejemplo y sigo pensando lo mismo, y guardado cobrará 4 veces más que camarasa.

              Joel fue tercero porque se negó a salir y ser tercero era cobrar sin jugar, esa es la realidad, Joel le debe mucho al betis atreves no tanto.

              No controlas el nivel de los porteros y opinas de ello, yo no se mas que nadie pero hombre hay que por lo menos estar informado y mirar datos yo tengo mi experiencia como jugador, entrenador y directivo deportivo de categorías inferiores, y no te digo que sea perfecto o mi verdad sea absoluta pero siempre que digo algo hay una base detrás, veo muy osado opinar sin saber
              Para que Dani Martín sea mejor que Joel, tendrá que demostrarlo en algún sitio primero. Joel ha jugado en la Premier, ha jugado en el Atlético de Madrid y ha jugado aquí, siendo su competencia el propio Dani Martín que dio un nivel bastante malo cada vez que le tocó jugar y no soy defensor de Joel porque me parece que fuera está mejor que dentro. Basarte en el ranking mundial de Transfermarkt es como si lo dice un twittero random, no tiene ningún tipo de veracidad, básicamente porque en ese ranking se tiene en cuenta la edad como gran factor para señalar el valor de un futbolista.
              Camarasa tampoco es mejor que Guardado, o por lo menos aún no lo ha demostrado, y tampoco soy yo un fiel defensor del mexicano.
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              • #22
                Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

                Y tu en qué te basas para decir que Joel es mejor que Dani?

                Te digo en que me basó yo para decir lo contrario

                https://www.transfermarkt.es/joel-ro...spieler/101118

                Joel es a nivel mundial el puesto 4.511

                Dani es a nivel mundial el puesto 3.617

                https://www.transfermarkt.es/dani-ma...spieler/335221

                pero tu sigue pensando que es mejor Joel porque si.

                De Dani y el Málaga podríamos hablar en otro post te recuerdo que soy de Málaga, y al principio de temporada su nivel fue muy bueno.

                Camarasa te vuelvo a decir que puede no gustarte que para gustos los colores pero tu decías falta de calidad para jugar en el betis y te digo que no su rendimiento puede estar por encima que guardado por poner un ejemplo y sigo pensando lo mismo, y guardado cobrará 4 veces más que camarasa.

                Joel fue tercero porque se negó a salir y ser tercero era cobrar sin jugar, esa es la realidad, Joel le debe mucho al betis atreves no tanto.

                No controlas el nivel de los porteros y opinas de ello, yo no se mas que nadie pero hombre hay que por lo menos estar informado y mirar datos yo tengo mi experiencia como jugador, entrenador y directivo deportivo de categorías inferiores, y no te digo que sea perfecto o mi verdad sea absoluta pero siempre que digo algo hay una base detrás, veo muy osado opinar sin saber
                Pues nada , como tienes todo ese currículum la peseta para ti . Dentro de cinco años volvemos a hablar de Dani y a ver en qué equipo y categoría ha jugado. Para mí es un mal portero y punto . Y para mí Camarasa tiene falta de calidad si., Para jugar en un Betis aspirante a jugar en Europa no vale Y si piensas que el nivel de Camarasa puede estar por encima del de Guardado pues la verdad es que dejas pasmado si de verdad has sido jugador , entrenador , DD . Yo no soy nada de eso pero he visto posiblemente el mismo o más fútbol que tú , dependiendo de la edad que tengas y en este caso de Dani o Camarasa creo que estás equivocado. Es mi opinión .

                Comentario


                • #23
                  Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

                  Para que Dani Martín sea mejor que Joel, tendrá que demostrarlo en algún sitio primero. Joel ha jugado en la Premier, ha jugado en el Atlético de Madrid y ha jugado aquí, siendo su competencia el propio Dani Martín que dio un nivel bastante malo cada vez que le tocó jugar y no soy defensor de Joel porque me parece que fuera está mejor que dentro. Basarte en el ranking mundial de Transfermarkt es como si lo dice un twittero random, no tiene ningún tipo de veracidad, básicamente porque en ese ranking se tiene en cuenta la edad como gran factor para señalar el valor de un futbolista.
                  Camarasa tampoco es mejor que Guardado, o por lo menos aún no lo ha demostrado, y tampoco soy yo un fiel defensor del mexicano.
                  Eso del big data y la estadística para que, mejor es comparar la carrera de un jugador de 24 años con la carrera de otro con 32 años ironic off

                  Comentario


                  • #24
                    Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

                    Eso del big data y la estadística para que, mejor es comparar la carrera de un jugador de 24 años con la carrera de otro con 32 años ironic off
                    Pero alma de cántaro, como si quiere tener 15 años, tendrá que demostrar que es mejor que el de 32 años no? O es que Joel es mejor que Bravo porque uno tiene 32 y otro tiene 38? Que los dos jugadores han coincidido en el Betis y Joel era mucho mejor que Dani Martín, no es que esté comparando a dos tíos que ni han coincidido.

                    Comentario


                    • #25
                      Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

                      Pues nada , como tienes todo ese currículum la peseta para ti . Dentro de cinco años volvemos a hablar de Dani y a ver en qué equipo y categoría ha jugado. Para mí es un mal portero y punto . Y para mí Camarasa tiene falta de calidad si., Para jugar en un Betis aspirante a jugar en Europa no vale Y si piensas que el nivel de Camarasa puede estar por encima del de Guardado pues la verdad es que dejas pasmado si de verdad has sido jugador , entrenador , DD . Yo no soy nada de eso pero he visto posiblemente el mismo o más fútbol que tú , dependiendo de la edad que tengas y en este caso de Dani o Camarasa creo que estás equivocado. Es mi opinión .
                      No se trata de currículum se trata de razonar, big data estadísticas, proyección, edad etc..

                      Vuelvo a decirte compara a Dani con Joel con 24 años estaba en el Atlético eso de jugar lo dejamos entre " ".

                      Que Dani no tenga calidad para jugar en el betis quien ha dicho eso? Yo no desde luego yo comparo a dani con joel no he hablado de que sea un súper portero ni el futuro del betis digo que tengo fe en recuperar algo de lo invertido de joel no espero recuperar nada evidentemente, tu antepones a Joel a Dani y es totalmente absurdo y te lo he mostrado con números y estadísticas, si no lo quieres aceptar es tu problema.

                      Que Camarasa puede mejorar el rendimiento de Guardado lo mantengo y te explico porque Guardado 35 años pensando en jugar en ee.uu o camarasa con ganas de comerse al mundo con 28 años? Digo puede, ese puede indica que adivino no soy y el tiempo dirá, pero apriori a día de hoy lo veo más que factible.

                      Que te creas Maldini por ver futbol no implica que sepas de fútbol, Maldini no te va a poder explicar como pegarle a un balón ni como controlar una pelota te podrá hablar de cuando debutó tal o cual jugador y de su colección de partidos de fútbol, jugar al fifa no te va a enseñar a como gestionar un club no como funciona un bestuario esas cosas solo puedes saberlas si las has vivido como jugador, entrenador o siendo dd
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                      • #26
                        Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

                        Pero alma de cántaro, como si quiere tener 15 años, tendrá que demostrar que es mejor que el de 32 años no? O es que Joel es mejor que Bravo porque uno tiene 32 y otro tiene 38? Que los dos jugadores han coincidido en el Betis y Joel era mucho mejor que Dani Martín, no es que esté comparando a dos tíos que ni han coincidido.
                        Evidentemente lo que tu no entiendes es que para llegar a 32 años le faltan 8 años y la proyección que tiene estadisticamente es la que dice transfermark, mañana se parte la mano Dani y se retira del futbo y todo se va al c a r a j o, pero a priori siendo obvios es que va a llegar más lejos que Joel y para nada es complicado por cierto, Joel jugo en el Atlético por ser canterano y por circunstancias, se fue a Inglaterra y se como un tr u ño, vino libre porque no lo quiso nadie y vino a ser suplente de un betis necesitado, Dani no tiene un súper potencial ni una trayectoria espectacular pero para tener 24 años ya ha jugado varios años en segunda y primera, a sido internacional más veces que Joel y todo suma por eso se espera más de Dani por favor que hartura.

                        Bravo no es mejor que Joel por edad es por nivel ya que su tope estuvo a años luz de lo que dio Joel y aunque este en decadencia su nivel está muy por encima de joel, Dani apesar de su edad su nivel es similar al de joel pero uno está empezando y el otro va para abajo Dani cada día va a ir mejorando y joel cada día empeorando por eso joel tiene un valor de 1,5 kilos y Dani 2 kilos en serio hay que explicarlo ?

                        Comentario


                        • #27
                          Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

                          Evidentemente lo que tu no entiendes es que para llegar a 32 años le faltan 8 años y la proyección que tiene estadisticamente es la que dice transfermark, mañana se parte la mano Dani y se retira del futbo y todo se va al c a r a j o, pero a priori siendo obvios es que va a llegar más lejos que Joel y para nada es complicado por cierto, Joel jugo en el Atlético por ser canterano y por circunstancias, se fue a Inglaterra y se como un tr u ño, vino libre porque no lo quiso nadie y vino a ser suplente de un betis necesitado, Dani no tiene un súper potencial ni una trayectoria espectacular pero para tener 24 años ya ha jugado varios años en segunda y primera, a sido internacional más veces que Joel y todo suma por eso se espera más de Dani por favor que hartura.

                          Bravo no es mejor que Joel por edad es por nivel ya que su tope estuvo a años luz de lo que dio Joel y aunque este en decadencia su nivel está muy por encima de joel, Dani apesar de su edad su nivel es similar al de joel pero uno está empezando y el otro va para abajo Dani cada día va a ir mejorando y joel cada día empeorando por eso joel tiene un valor de 1,5 kilos y Dani 2 kilos en serio hay que explicarlo ?
                          A día 21/07/2022 quien es mejor, Joel o Dani Martín? Joel hoy, y hace dos años, es mejor que Dani Martín. Que Dani Martín puede ser el mejor portero del mundo? Pues a lo mejor, pero hoy por hoy es peor que Joel. Hay tantísimos ejemplos mucho más cantosos que los de Dani Martín, que el simple debate es ridículo.
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                          • #28
                            Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

                            A día 21/07/2022 quien es mejor, Joel o Dani Martín? Joel hoy, y hace dos años, es mejor que Dani Martín. Que Dani Martín puede ser el mejor portero del mundo? Pues a lo mejor, pero hoy por hoy es peor que Joel. Hay tantísimos ejemplos mucho más cantosos que los de Dani Martín, que el simple debate es ridículo.
                            Mira a día de hoy 21/07/2022, yo digo que similar el nivel, pero Dani tiene 24 años y se espera vaya a más, Dani a jugado este año muchísimo más que Joel, por lo que casi que podría decir que por estar más rodado, habría una pequeña diferencia a favor de Dani.

                            Joel es mal portero? Depende de la categoría, en primera nadie lo quiere gratis a día de hoy.

                            Dani jugo en el Malaga y que nadie hable de su nivel porque valoro la situación del malaga como entidad y es para llorar, no culpo a Dani de eso este año irá cedido y será su año para bien o para mal.

                            pero el Joel que fue a Inglaterra para nada era mejor que este Dani

                            En que te basas para afirmar que Joel es mejor que Dani?
                            Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 21/07/22, 15:13:20.

                            Comentario


                            • #29
                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje

                              Mira a día de hoy 21/07/2022, yo digo que similar el nivel, pero Dani tiene 24 años y se espera vaya a más, Dani a jugado este año muchísimo más que Joel, por lo que casi que podría decir que por estar más rodado, habría una pequeña diferencia a favor de Dani.

                              Joel es mal portero? Depende de la categoría, en primera nadie lo quiere gratis a día de hoy.

                              Dani jugo en el Malaga y que nadie hable de su nivel porque valoro la situación del malaga como entidad y es para llorar, no culpo a Dani de eso este año irá cedido y será su año para bien o para mal.

                              pero el Joel que fue a Inglaterra para nada era mejor que este Dani

                              En que te basas para afirmar que Joel es mejor que Dani?
                              Pues ya está si tu consideras que Dani Martín tiene mejor nivel, pues es cosa tuya, pero no saques datos de transfermarkt como argumento porque no tiene ningún sentido. Probablemente si el tercer portero en la temporada 2021/2022 hubiera sido Dani Martín en vez de Joel, hoy no seríamos campeones de España, pero es opinión mía.

                              Comentario


                              • #30
                                En que me baso para decir que Dani Martín es mejor opción a día de hoy:

                                Estadísticas de joel

                                https://resultados.as.com/resultados...ta/joel/18706/

                                Estadisticas de Dani

                                https://resultados.as.com/resultados..._martin/40008/

                                salario de joel

                                https://www.google.com/search?q=sala...obile&ie=UTF-8

                                Salario Dani Martín

                                https://www.google.com/search?q=sala...e-gws-wiz-serp

                                Proyección, estadísticas potencial creo que ya he aportado suficiente información para dejar claro que Dani está años luz de Joel no creo ser necesario aportar nada más

                                Resumen: ni deportivamente, ni económicamente, ni como inversion joel mejora a Dani Martín.

                                Queda claro?

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