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Alex Moreno se queda

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  • Betikoh
    comenzado un tema Alex Moreno se queda

    Alex Moreno se queda


  • Gattuso8
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

    Nada que objetar, hay pros y contras claro, pero para mí una vez solventada la necesidad económica no hay punto de comparación en la calidad de vida del día a día.

    Decir también que por lo que veo vives en Edimburgo, ciudad bastante mejor de en la que yo acabé. De Escocia me hubiera dado más pena volver.
    Yo pienso como tú, vivir fuera hasta que consigas lo suficiente y poder volver pero para vivir, no malvivir.

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  • DaViD_1907
    respondió
    Según un periodista de Radio Marca Barcelona, el que sigue la actualidad del Espanyol, no recuerdo su nombre, Pedrosa era su sustituto. No acaba de renovar y termina en 2023.

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  • Bels
    respondió
    Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

    Como subes la foto para que se vea entera y no en una miniatura?
    Copiando y pegando

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  • Galleros54
    respondió
    Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

    Como subes la foto para que se vea entera y no en una miniatura?
    Prueba copiar imagen.

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  • Bruce_es_betico
    respondió
    Los problemas económicos vienen de que toda la pasta está en el campo y lo hay margen de inversión si no se vende. La gente se 1ueja pero el hecho de tener toda la pasta en el campo hace que hayamos terminado 5 y ganando la copa. A lo mejor algunos preferirían tener dinero y no haber ganado la copa y quedar 8, pero yo me quedo con lo primero.

    Vender para crecer, os suena?

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Desde la medular Ver Mensaje

    Es que los problemas económicos no vienen concretamente de la inversión en Alex Moreno, sino de Lainez, Dani Martín y desde mi punto de vista y a día de hoy W.José. Entre los 3 , si hubieran hecho méritos deportivos, se habrían vendido/revalorizado y no habría problemas, pero entre los 3 hay la friolera de casi 30 millones de Euros a día de hoy irrecuperables y ese es precísamente el déficit que tenemos y la cantidad que nos hace falta para inscribir a los que faltan y traer a Bellerín y Ceballos, esos 30 millones.
    Vienen de un conjunto, son muchas decisiones y es complicado ir acertando en todas, cualquier empresa es un cúmulo de aciertos y errores constante, pues un error no solo es lo que haces, sino lo que dejas de hacer... Lo mismo se han planteado fichajes de jugadores que no sabemos sus nombres y se rechazaron y ahora son top por poner un ejemplo o rechazado ventas que ahora el jugador vale cero euros.

    Pero yo llevo 3 años diciendo lo mismo que ahora, yo no estoy ahora dando una opinión por qué el Betis este a días de la liga sin poder inscribir jugadores, hace 3 años pensaba lo mismo y le comenté a mis amigos béticos y posteriormente en el foro lo que yo pensaba que podía pasar viendo los movimientos del Betis (incluso antes de la pandemia), la pandemia ha influido aún más, pero la estrategia del Betis era insostenible incluso sin pandemia de por medio y la prueba es esta temporada que incluso dejando atrás toda la deuda acumulada en pandemia y solo arrastrando el 15% y con los mejores resultados del Betis en mucho tiempo estamos como estamos (que hubiera pasado con 3 temporadas seguidas como la de Rubí).

    Pagar la cláusula de Borja es una locura, pagar la cláusula de Rubi es un despropósito (se contarán con una mano los club que han pagado cláusulas de un entrenador), fichar como ficha el Betis dejando casi siempre una parte del jugador al equipo de procedencia y al mismo tiempo tener una estrategia de ganar plusvalía es la noche y el día.... es que Fekir con las variables se va a 30 millones por el 70% (hemos valorado a Fekir por más de 40 kilos), Fekir no se compró por vente, se valoró en más de 40 kilos, ganar plusvalía en esa operación es jugar al casino, de la mayoría de fichajes no tenemos el 100% con lo cual sus fichajes no son los importes que tenemos en la cabeza, entre variables y el % que no es nuestro se han valorado por mucho más.

    ¿Donde se pensaba sacar los 30 kilos de plusvalía anual con esos fichajes?

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  • iron_man
    respondió
    Originalmente publicado por Bels Ver Mensaje
    El Forest eligiendo lateral izquierdo

    Como subes la foto para que se vea entera y no en una miniatura?

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  • Desde la medular
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Ese es el fallo de la estrategia del Betis, y es que la inversión que realizó en estos jugadores si era con la idea de ganar revalorización pues lo que dices de fichar con la idea de dar rendimiento (si hubiera sido el caso que esa fuera la estrategia del Betis), entonces Haro y Catalán no saben sumar 2+2 pues desde el minuto uno que hacen esos fichajes lo único claro es que no vas a tener dinero para pagarlos salvo venta de jugadores.

    No tiene sentido pensar que la estrategia del verano de Catalán era solo para conseguir rendimiento, pues a la vista está el problema económico tan profundo que ha creado.

    Es verdad que los equipos pueden tener inversiones de jugadores más para rendimiento y otras inversiones con miras de rendimiento y revalorización, pero en el caso del Betis con los ingresos que maneja pagar traspasos medio altos con la sola idea de rendimiento como mucho lo puede hacer con 1 jugador a lo sumo 2, no con media plantilla.
    Es que los problemas económicos no vienen concretamente de la inversión en Alex Moreno, sino de Lainez, Dani Martín y desde mi punto de vista y a día de hoy W.José. Entre los 3 , si hubieran hecho méritos deportivos, se habrían vendido/revalorizado y no habría problemas, pero entre los 3 hay la friolera de casi 30 millones de Euros a día de hoy irrecuperables y ese es precísamente el déficit que tenemos y la cantidad que nos hace falta para inscribir a los que faltan y traer a Bellerín y Ceballos, esos 30 millones.

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  • Bels
    respondió
    El Forest eligiendo lateral izquierdo

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  • Galleros54
    respondió
    No saben lo que quieren.

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  • lamascarada
    respondió
    Originalmente publicado por Falkian Ver Mensaje

    Yo entiendo que debe ser algo más profundo que todo eso, que ya conocemos. La realidad es que un recién ascendido tiene más que la amplia mayoria de equipos punteros de Europa. Algo más debe fallar ahí. Y hace cada vez más frustrante competir en Europa, ya que a este ritmo, los equipos ingleses van a ser los protagonistas de todas las rondas finales de competiciones europeas.
    Es venta de derechos en su propio país ingresan unos 650 kilos más, eso es un 66% más que nosotros. Por otra parte el reparto, al ser más equitativo hace que equipos de medio pelo tengan más pasta para fichar. Pero la gran diferencia surge en los derechos de televisión en el extranjero donde lo último que firmaron rondaba los 3.500 millones anuales mientras que en el último contrato de Liga eran 897 millones anuales. Estamos hablando del triple de ingresos.....

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  • Falkian
    respondió
    Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje

    La diferencia de pasta que ingresan por los derechos de televisión más un reparto más equitativo es lo que tiene
    Yo entiendo que debe ser algo más profundo que todo eso, que ya conocemos. La realidad es que un recién ascendido tiene más que la amplia mayoria de equipos punteros de Europa. Algo más debe fallar ahí. Y hace cada vez más frustrante competir en Europa, ya que a este ritmo, los equipos ingleses van a ser los protagonistas de todas las rondas finales de competiciones europeas.

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  • iMisut
    respondió
    No olvidemos tampoco el estatus del Villarreal, que eso encarece "por defecto" a los jugadores. El Villarreal está en el segundo escalón de los equipos de la liga junto a los palanganas. Equipos que se han asentado en la élite y lo raro es que no disputen competición europea, llegando lejos en ellas. Un mismo jugador en el Betis vale menos que en el Villarreal. Igual que un mismo jugador en el Betis vale mas que ese mismo jugador en el Cádiz.

    La valoración de un futbolista no depende exclusivamente de su rendimiento en la temporada mas reciente, sino también de su historial, su edad y su equipo actual. De ahí lo típico de que un suplente del Madrid o del Barcelona es capitán general en un equipo de media tabla. En el caso concreto de Ceballos, no es lo mismo competir contra Modric o Kross (top class en sus posiciones) que hacerlo contra Wilco o Guardado.
    Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 10/08/22, 10:41:30.

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  • Lytos24
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Ese es el fallo de la estrategia del Betis, y es que la inversión que realizó en estos jugadores si era con la idea de ganar revalorización pues lo que dices de fichar con la idea de dar rendimiento (si hubiera sido el caso que esa fuera la estrategia del Betis), entonces Haro y Catalán no saben sumar 2+2 pues desde el minuto uno que hacen esos fichajes lo único claro es que no vas a tener dinero para pagarlos salvo venta de jugadores.

    No tiene sentido pensar que la estrategia del verano de Catalán era solo para conseguir rendimiento, pues a la vista está el problema económico tan profundo que ha creado.

    Es verdad que los equipos pueden tener inversiones de jugadores más para rendimiento y otras inversiones con miras de rendimiento y revalorización, pero en el caso del Betis con los ingresos que maneja pagar traspasos medio altos con la sola idea de rendimiento como mucho lo puede hacer con 1 jugador a lo sumo 2, no con media plantilla.
    Sin animo de defender a nadie, pues paso de las batallas "políticas" en torno a la directiva que hay por el foro. La plantilla del Betis actual se ha formado con una serie de jugadores que han llegado libres y otros por los que se pagó traspaso. Libre llegaron Canales, Bravo, Sabaly, Bellerin (espero), Miranda y Rui silva (de los importantes me refiero). Luego Guido vino por cuatro perras, Guardado y Pezella igual, Alex vino por 7/8 millones con 26 años, WJ por 8-10 kilos , Juanmi por 8 kilos y Bartra por 10 kilos (con 27 años). En mi opinión a ninguno de estos jugadores se les fichó para sacar plusvalía económica, sino rendimiento deportivo. Si acaso a Guido y algo Alex y Bartra, pero en el caso de Guido yo creo que fue más suerte que estrategia pensada para sacar plusvalía. Y el problema con Alex es que ha hecho un temporadón y ya no nos vale sacar "solo" algo de plusvalía.

    Luego hubo 4 inversiones importantes (5 ahora contando a LH):

    Fekir por 20 kilos (con 27 años) al que se le fichó para sustituir a Lo Celso (y se fichó con el dinero de Pau que fueron 24 millones de plusvalía integra pues Pau vino libre). Lo digo porque no creo que Fekir se fichara para ser vendido luego. Si ocurría estupendo, pero no creo que fuera la idea principal.

    BI por 28 kilos (también con 27 años). Se usó el dinero que se sacó de Lo Celso entre otros. Esta operación bajo mi punto de vista fue mala porque se pagó demasiado por él y si creo que luego se quería sacar una venta. Tuvimos la mala suerte de que mentalmente en su primer año se vino abajo y se nos j.odió el plan. Ahora ya solo podemos esperar rendimiento deportivo (y lo está dando). Si sigue con este rendimiento 3-4 años más yo doy por bueno este fichaje. Pero claro yo creo que la idea principal era ficharlo para luego venderlo más caro y no nos salió bien.

    WC se fichó por 16 millones (con 25 años) y por debajo de su valor de mercado aprovechando la tesitura que se dió en el Sporting. Claramente era una inversión para vender que nos salió mal en parte por el propio jugador y su motivación y en parte por el rol que los entrenadores le dieron en el equipo hasta que llegó Guido. Un rol que no era el suyo.

    Laínez por 14 millones (con 19 o 20 años no recuerdo). Claramente fue una apuesta con intención de venderlo más caro que nos ha salido mal en parte por el físico del jugador, en parte por la competencia en su puesto (ojo que a LH le puede pasar parecido). Y también puede ser que a pesar de ser un jugador con calidad nunca llegue a ser lo que se esperaba de él.

    De estos 4 fichajes "caros". 3 fueron apuestas que salieron rana (realizadas en el año de mayor bonanza y crecimiento económico dentro del mercado futbolístico) . Y uno fue para sacar rendimiento deportivo. De esas tres apuestas económicas, dos se hicieron con una edad buena o aceptable y una se hizo en el límite (BI).

    Es decir, siempre según mi opinión, el Betis solo hizo un fichaje de relumbrón para rendimiento deportivo (Fekir) el resto han sido apuestas fallidas del club, fichajes libres o de un precio más moderado. Lo que ha fallado no ha sido la estrategia en si sino el ojo. En eso influye que los que realizaron varios de estos fichajes, Serra y/o Catalán, Catalán y/o Serra (o bajo la dirección deportiva liderada por éstos, pues el trabajo no lo hace solo un hombre y ya dije que yo en batallas políticas del Betis no me voy a meter) no son directores deportivos ni tenían un bagaje o experiencia suficiente como para ser considerados buenos en su trabajo. Se habla mucho de Macià, Torrecilla, ... Mejores o peores (al final tampoco tuvieron demasiado presupuesto con el que tirar) al menos SI eran DDs y con experiencia. Ahora tenemos a otro con mucha experiencia y mayor caché, Cordón, esperemos que con él las apuestas (LH este año, y en menor medida LF) salgan mejor.

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