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El que desmantele esto va a quedar para la historia

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  • mendolaga
    comenzado un tema El que desmantele esto va a quedar para la historia

    El que desmantele esto va a quedar para la historia

    Con lo que tiene engranado Pellegrini en torno a Fekir, Canales, Guido, Carvalho y Alex Moreno, que hace que el resto parezca mejor y se pueda hasta jugar Europa, el responsable de desmantelarlo a base de venderlos de outlet para inscribir a la plantilla porque la directiva económicamente la ha liado en estos años, va a quedar marcado históricamente. Su nombre y reputación va a quedar a fuego por lo que hizo con el Betis.

  • shevchenko
    respondió
    Creo que cómo a todos, me hubiese gustado fichar a Luiz Felipe por Víctor Ruiz, a Bellerin por Martín Montoya, a Ceballos por Camarasa, a Luiz Henrique por Tello y a Aouar por Loren, además de mantener al resto de jugadores de la plantilla que ganó la Copa, pero las cosas no so tan fáciles y el Betis, nos guste o no, es todavía un equipo en construcción y para construir, muchas veces hay que vender. Para vender hay que estar a las órdenes del mercado, el Betis hizo una apuesta por este tipo de política, que sí, que era arriesgada y que podrá gustar más o menos, pero se ha topado con una pandemia y con una economía global con muchos nubarrones, a causa de un conflicto con consecuencias todavía impredecibles y nos guste o no, esas reglas tenemos que aceptarlas. Lo que debe importar es la parte deportiva y en ese sentido, por ahora nada que achacar, dos temporadas en Europa, un título y sobre todo un equipo que sabe a lo que juega y lo hace con solvencia.

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Bruce_es_betico Ver Mensaje

    No te olvides que es lo que se pide, ir a Europa rápidamente y meterse en Champions si es posible. El crecimiento sostenido que es lo lógico, no gusta.
    Queremos ir a Europa, ganar pero gastar poco. Mmm mmm..... Complicado.
    Complicado es todo, incluso ganar gastando más, pero la única forma de mantenerte es crear una estrategia sostenible, si hablamos de crecimiento, si quieres hacer un Málaga de fichar y luego desfichar, o el Valencia que paga 40 por Guedes, compra a Kondobia, compran Maxi, van a Champions, creo que ganan la copa del Rey hicieron más que nosotros hace muy poco e igual que compraron han tenido que vender hasta el apuntador.

    Aquí podemos seguir con la charanga y ver como salimos en un año o dos del barro o nos ponemos ya desde esta temporada a trabajar en una estrategia sostenible desde los buenos resultados deportivos, pues hacer esa transformación el año que tengamos malos es mucho más peligroso.

    El que piense que entrar en Champions, ya con eso se soluciona, pero si fuera tan fácil el Valencia de Marcelino no se hubiera desmantelado que obtenían mejores resultados que nosotros y tenían pérdidas inasumibles.
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 16/08/22, 19:16:14.

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  • Bruce_es_betico
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Efectivamente ahora mismo el Villarreal no tiene un presupuesto económico muy diferente al nuestro, pero el problema viene el tiempo que un equipo maneja dichos presupuestos.

    Es como si te contrata una empresa ganando 5.000 euros al mes cuando antes ganabas 1.000, y en ese primer año quieres vivir igualmente un compañero de trabajo que ganan también 5.000 euros al mes pero lleva 20 años ganando esa cantidad, pues se puede permitir unas cosas que tú en ese primer año no te la puedes permitir.

    De hecho esa circunstancia parecida le pasó a un amigo mío, que se compró en ese primer año un piso, lo reformó entero, lo amo lo de lujo, compro un buen coche, subió su nivel de vida todo en ese primer año y puede que haya tenido que refinanciar en los últimos 15 años 3 o 4 veces la hipoteca y deberá lo mismo que debía hace 15 años sino más.

    El Betis ha intentado crecer muy rápido y ha cambiado de forma radical la estrategia de salarios de la plantilla, fácilmente el salario medio de la plantilla este por encima de lo que cobraba aquí Rubén Castro.
    No te olvides que es lo que se pide, ir a Europa rápidamente y meterse en Champions si es posible. El crecimiento sostenido que es lo lógico, no gusta.
    Queremos ir a Europa, ganar pero gastar poco. Mmm mmm..... Complicado.

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

    Los ingresos televisivos, que son la mayor partida presupuestaria, no son muy diferentes. Las clasificaciones de los ultimos 5 años, muy similares.

    Los ingresos por abonos,taquilla y merchandising seguramente sean superiores los nuestros. La reciente participación en Champions de ellos,sí les habrá reportado unos beneficios superiores en esa temporada.

    Pero estaría bien comparar numeros,quizá no estemos tan lejos como se puede creer.

    Esta temporada no juegan Champions,por lo tanto su presupuesto no debe ser mucho mas alto que el nuestro.
    Efectivamente ahora mismo el Villarreal no tiene un presupuesto económico muy diferente al nuestro, pero el problema viene el tiempo que un equipo maneja dichos presupuestos.

    Es como si te contrata una empresa ganando 5.000 euros al mes cuando antes ganabas 1.000, y en ese primer año quieres vivir igual que un compañero de trabajo que ganan también 5.000 euros al mes pero lleva 20 años ganando esa cantidad, pues se puede permitir unas cosas que tú en ese primer año no te la puedes permitir.

    De hecho esa circunstancia parecida le pasó a un amigo mío, que se compró en ese primer año un piso, lo reformó entero, lo amo lo de lujo, compro un buen coche, subió su nivel de vida todo en ese primer año y puede que haya tenido que refinanciar en los últimos 15 años 3 o 4 veces la hipoteca y deberá lo mismo que debía hace 15 años sino más.

    El Betis ha intentado crecer muy rápido y ha cambiado de forma radical la estrategia de salarios de la plantilla, fácilmente el salario medio de la plantilla este por encima de lo que cobraba aquí Rubén Castro.
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 16/08/22, 19:07:48.

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  • parse
    respondió
    Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

    De la masa salarial en cualquier búsqueda en Google


    https://www.google.es/amp/s/amp.marc...95.html?espv=1



    De las cuentas de los clubes como te han comentado son públicas.


    según este link 138Millones era su presupuesto para la temporada pasada


    https://villarrealcf.es/noticias/tod...-villarreal-cf
    La temporada pasada,en la que jugaban Champions,tenían un presupuesto de 138M,por 100M nosotros.

    Estaria bien saber el de esta,que los dos jugamos Europa League. No creo que haya mucha diferencia de presupuesto.

    En cuanto a limite salarial, en ese enlace dice que el del Barsa la temporada pasada era de 97M, y no creo que la temporada pasada el Barsa compitiera con una plantilla de 97M.

    Tambien dice ese enlace que el limite salarial del Villarreal era de 159M,y no creo que si su presupuesto total era de 138M,le pusieran un limite de 159M. No veo fiables esos datos.

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  • beticum
    respondió
    Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
    Con lo que tiene engranado Pellegrini en torno a Fekir, Canales, Guido, Carvalho y Alex Moreno, que hace que el resto parezca mejor y se pueda hasta jugar Europa, el responsable de desmantelarlo a base de venderlos de outlet para inscribir a la plantilla porque la directiva económicamente la ha liado en estos años, va a quedar marcado históricamente. Su nombre y reputación va a quedar a fuego por lo que hizo con el Betis.
    Comprendo tu interés y libertad para abrir un post nuevo, pero los moderadores deberían de buscar algún orden porque para hablar del actual situación del club no podemos tener 18 temas nuevos porque es muy difícil seguir conversaciones con nadie. Al final en todos hablando de palancas de inscripciones y de límites por favor vamos a tomar uno solo

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  • TyLeR
    respondió
    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

    Alguna fuente donde poder ver esos datos?
    De la masa salarial en cualquier búsqueda en Google


    https://www.google.es/amp/s/amp.marc...95.html?espv=1



    De las cuentas de los clubes como te han comentado son públicas.


    según este link 138Millones era su presupuesto para la temporada pasada


    https://villarrealcf.es/noticias/tod...-villarreal-cf

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  • betico de sangre
    respondió
    Yo es que verdaderamente no se como no se vende el nombre del estadio duramte unos años e intentar sacar de ahí para pagar el sobre paso del limite salarial. 20 millones según dicen. Pero si el Mallorca lo ha hecho por que el Betis no ??? Ya no digo el Barcelona, hablo del Mallorca,la marca Mallorca va ha ser mas atractiva que la del Betis ??? Es que no se lo cree nadie.
    Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 16/08/22, 14:26:37.

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  • parse
    respondió
    Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

    Pero no podemos estar constantemente hablando de casos hipotéticos.

    Ingresos de unos y de otros

    Coste de la plantilla de unos y de otros.



    límite salarial 21/22

    R.Betis 70 millones
    Villareal 159 millones
    Espanyol 77 millones
    Getafe 65 millones




    Nuestra plantilla por limite salarial deberia estar más cerca de Celta o Espanyol que del Villareal. Esa es nuestra realidad actual.
    Alguna fuente donde poder ver esos datos?

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  • bermejales-barrio betico
    respondió
    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

    La participación en Champions de la temporada pasada sí marca unos beneficios más altos que la nuestra en Europa League, pero vuelvo a decir que estaría bien comparar numeros,quizá no estamos tan lejos.


    Pero si los números son públicos: mire usted presupuestos y mire usted límites salariales, a ver si sigue pensando lo mismo.

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  • TyLeR
    respondió
    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

    Los ingresos televisivos, que son la mayor partida presupuestaria, no son muy diferentes. Las clasificaciones de los ultimos 5 años, muy similares.

    Los ingresos por abonos,taquilla y merchandising seguramente sean superiores los nuestros. La reciente participación en Champions de ellos,sí les habrá reportado unos beneficios superiores en esa temporada.

    Pero estaría bien comparar numeros,quizá no estemos tan lejos como se puede creer.

    Esta temporada no juegan Champions,por lo tanto su presupuesto no debe ser mucho mas alto que el nuestro.
    Pero no podemos estar constantemente hablando de casos hipotéticos.

    Ingresos de unos y de otros

    Coste de la plantilla de unos y de otros.



    límite salarial 21/22

    R.Betis 70 millones
    Villareal 159 millones
    Espanyol 77 millones
    Getafe 65 millones




    Nuestra plantilla por limite salarial deberia estar más cerca de Celta o Espanyol que del Villareal. Esa es nuestra realidad actual.

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  • lamascarada
    respondió
    El Villarreal no es tan buen ejemplo porque está "dopado" en parte por Pamesa. El espejo debe ser la Real Sociedad

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  • parse
    respondió
    Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje



    Jajajajaja. ¿Sabe usted que el Villarreal ganó la UEL en 2021?. ¿Sabe usted que el Villarreal llegó a semifinales de Champions en 2022?.

    No hay más preguntas señoría.
    La participación en Champions de la temporada pasada sí marca unos beneficios más altos que la nuestra en Europa League, pero vuelvo a decir que estaría bien comparar numeros,quizá no estamos tan lejos.

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  • parse
    respondió
    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    Como no va existir diferencias, que el Villarreal, a vuela pluma, lleva entrando en Europa, con varias Champiosn incluidas, en 17 delos últimos 20 años.
    Los ingresos televisivos, que son la mayor partida presupuestaria, no son muy diferentes. Las clasificaciones de los ultimos 5 años, muy similares.

    Los ingresos por abonos,taquilla y merchandising seguramente sean superiores los nuestros. La reciente participación en Champions de ellos,sí les habrá reportado unos beneficios superiores en esa temporada.

    Pero estaría bien comparar numeros,quizá no estemos tan lejos como se puede creer.

    Esta temporada no juegan Champions,por lo tanto su presupuesto no debe ser mucho mas alto que el nuestro.

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